各位網(wǎng)友大家上午好，歡迎收看中國新聞網(wǎng)視頻訪談直播，今天我們十分榮幸地邀請到了國家體育總局足球運動管理中心主任韋迪先生，光臨我們本次訪談直播間，就中國足球的發(fā)展與廣大網(wǎng)友展開交流，歡迎你韋主任。

各位網(wǎng)友大家好，歡迎廣大網(wǎng)友一如既往支持中國足球。

您上任三個月，您被認(rèn)為是“百日韋新”，您覺得這一百日里面的工作您滿意嗎？

接近一百天的工作時間當(dāng)中，應(yīng)該說做了一些積極的探索，也更加地注意積極地了解情況，但目前更多的一些具體的實踐操作，目前還沒有全部啟動，我相信廣大網(wǎng)友更希望看到我們今后的變化，我們能做出什么事，這是我們今后要完成的。這一百天只能幫我初步了解中國足球的現(xiàn)狀。

接下來還有一些實際的操作在今后看得到，您能透露一下這些實際操作嗎？

我關(guān)注到有些網(wǎng)友已經(jīng)給我提出批評了，就是說不要再夸夸其談了，我也接受，在這一百天當(dāng)中有一定工作已經(jīng)落實了，就是中國的職業(yè)聯(lián)賽要公平有序地推進，聯(lián)賽推出一周，到目前來說，整體進程還是正常。關(guān)于青少年足球發(fā)展的研究，特別是下一步如何進一步抓好青少年足球，同時也啟動了國字號隊伍的建設(shè)，國字號隊伍和青少年足球質(zhì)量，應(yīng)該說中國足協(xié)必然的責(zé)任，我們不能要求各個俱樂部幫助我們建設(shè)，像青少年和國字號只有中國足球協(xié)會應(yīng)當(dāng)承擔(dān)，而且應(yīng)該做好的事情。 職業(yè)化聯(lián)賽這塊，我們是想搭建一個公平、公開、公正的競賽平臺，日常當(dāng)中實施監(jiān)管行為，我們應(yīng)該把我們精力轉(zhuǎn)移到青少年和國字號上。

您剛才也說到青少年足球的發(fā)展，不能把這種任務(wù)交給俱樂部做。您以前想法，國奧、國青打聯(lián)賽，這種不是相當(dāng)于俱樂部隊伍在陪著國奧練嗎？

是這樣，我首先說國字號打聯(lián)賽也是我們的設(shè)想，因為發(fā)現(xiàn)國字號隊伍在一年當(dāng)中可組織在一起訓(xùn)練的時間極為有限，一年只能打十幾場球賽，這里面很多球員在俱樂部打不上球賽，大家知道中國足球的水平，滑落到當(dāng)今的水平下，國人是不好接受的，球迷也傷透了心。從某種意義上，中國足協(xié)在國字號建設(shè)上有不作為的嫌疑，我們想為國字號怎么樣創(chuàng)造更多的訓(xùn)練時間，更多的競賽，因為集體項目不打比賽是無法提高的，球員不打比賽也無法提高的，我現(xiàn)在跟廣大球迷說，當(dāng)時想得太簡單，不夠完善，我們的出發(fā)點是要解決國字號提高，同時不影響聯(lián)賽的秩序，但是當(dāng)時提出各種構(gòu)想當(dāng)中其中有一條，為了刺激各俱樂部，陪國家隊打比賽，計分不計名，但是當(dāng)我們訓(xùn)練時打一場比賽，越來越成熟的時候就可能贏球，一贏球就要得3分，這樣就影響升降級，這樣就破壞了聯(lián)賽的公正性。 所以聽到球迷的質(zhì)疑之后，我們應(yīng)該做出必要的調(diào)整，現(xiàn)在更簡單的說法，不要更強調(diào)國字號打聯(lián)賽，而是打聯(lián)賽的隊伍能夠跟國字號打比賽，這樣跟俱樂部沒有壞處，因為任何俱樂部的隊伍也需要打比賽提高自己，所以我們會在今年5月份推出具體的方案，同時請所有俱樂部的同志一起來討論和決策這個事情，從可行性上再把握一下。

您的意思說，接下來國字號隊伍打比賽還需要俱樂部陪練，這種是很嚴(yán)密的制度嗎？

我們要設(shè)立專門的賽事。

專門一個很嚴(yán)密的賽事？

對，因為作為一個隊伍，正常的訓(xùn)練的時間打一場比賽，這樣的話隊伍的訓(xùn)練質(zhì)量和檢驗訓(xùn)練效果有效。對每一支俱樂部隊伍來講，一年可能一場比賽，對俱樂部來講沒有太大影響，而且我們會把這個比賽，俱樂部真正配合國家隊的建設(shè)，我們有一種想法，在中國的土地上，我們用我們最大的可能性，讓中國的職業(yè)足球公正有序地發(fā)展，同時也要利用我們現(xiàn)有可能的條件，要讓國家隊的水平能夠盡快地提高，這都需要，所以在不破壞比賽的完整性，給國家隊創(chuàng)造更多的訓(xùn)練，我相信，當(dāng)廣大球迷看到國字號的變化，大家能接受，而且大家會贊同，當(dāng)然這需要時間的檢驗，我們不能說我們這么理想化地提出了，也不管不問地推出，那不行，下一步我們要在更廣的范圍，我們需要再調(diào)整。

您剛才一直說到聯(lián)賽和國字號的隊伍，二者對您來說，誰重要一些？

中國足協(xié)的任務(wù)，在面對職業(yè)足球，我們的任務(wù)應(yīng)該是參與職業(yè)足球的各個俱樂部，所有的運動員搭建一個，我剛才的話說是公正有序的競爭平臺，在日常工作當(dāng)中，中國足協(xié)對職業(yè)聯(lián)賽的競賽平臺，我們的任務(wù)主要是監(jiān)管，更重要的是參與到職業(yè)平臺這個俱樂部，通過他們場上的精彩表演來獲得大家的認(rèn)可，因為職業(yè)體育的特征，就是把特殊的商品投入到演繹當(dāng)中去來去發(fā)展。我們不能再用過去傳統(tǒng)的體育模式，管理方式來管理，我們要創(chuàng)造一個公正的平臺，更多的是要參與到職業(yè)平臺的各俱樂部，所有職業(yè)從業(yè)人員，大家一起來維護我們職業(yè)聯(lián)賽的純潔性，而且大家一起來建設(shè)，通過更高水平的職業(yè)表演，給大家提供更賞心悅目的比賽。 所以職業(yè)俱樂部沒有責(zé)任和義務(wù)考慮國家隊，國家隊是中國足協(xié)的事，而中國足協(xié)不能代替國家隊，重要的是參與俱樂部的老板和球員們，作為職業(yè)人他們有這個意識，我要不斷提升表演能力，來讓球迷更愿意看我們的比賽，他才能生存和發(fā)展。 中國足球出現(xiàn)這些問題之后，我相信大家以后會看到競爭更激烈，大家圍繞著中國足球一起做努力。

我們的的平臺搭建好以后，完全是日常監(jiān)管，我們主體任務(wù)放在青少年足球上和國字號上。

我的理解是這樣，中國足協(xié)的任務(wù)是國字號的建設(shè)，中國足球的發(fā)展。

對。

聯(lián)賽的任務(wù)不僅是我們中國足協(xié)的任務(wù)。

對，我分析，因為我們中國足協(xié)計劃，在兩三年經(jīng)過努力，能夠讓中國足協(xié)在職業(yè)比賽當(dāng)中退出，就是政企分離，我們不要管這個比賽又辦這個比賽。我們這個任務(wù)是搭建好平臺以后，交給一個獨立的公司依法管理運營這個公司，由它去組織。我們作為一個行業(yè)管理部門，我們有這種社會責(zé)任，要通過日常的監(jiān)管，讓這個聯(lián)賽公正有序，更多的層面上是俱樂部職業(yè)人之間的一種共同的創(chuàng)造與搭建，我們就從職業(yè)具體運行當(dāng)中抽出身來，就是這么一個關(guān)系。

對，如果你不僅還管著，你還辦著，這個本身責(zé)權(quán)不清，容易混在一起，導(dǎo)致權(quán)利過于集中，很難監(jiān)管，因為利益關(guān)系沒有扯清，只有你剝離出來，你才能實施監(jiān)管。這個過程可能才會真正地公平，而且我也相信，所有參與到職業(yè)足球的從業(yè)人員也會意識到，他們只有共同營造職業(yè)的公平公正，維護公平競爭，而且不斷提高自己的競賽表演水平，職業(yè)才能真正走下去，否則的話，球迷看著職業(yè)聯(lián)賽，老是問題不斷，今后球迷將會越來越少，所以大家共同營造一個我們面對的職業(yè)發(fā)展的環(huán)境，中國足球協(xié)會出來，做我們該干的事，我相信這樣一個基本的分工也好，責(zé)任分布也好，我想中國足協(xié)才真正地能夠走向一個可持續(xù)的發(fā)展。

但是按照您這種思想，其實今年的中超聯(lián)賽還是出現(xiàn)了一些問題，比如說裁判不公，各個俱樂部在比賽當(dāng)中也出現(xiàn)一些委屈，您怎么看您上任后第一屆中超聯(lián)賽？

判斷的標(biāo)準(zhǔn)，雖然大方向是必須要確定的，但是具體的評價標(biāo)準(zhǔn)，具體點上可能不同，你比如像今年裁判的問題，目前出現(xiàn)的錯判，從我們來講還是技術(shù)性錯判，不是像以前的人為性作假，性質(zhì)完全不同。第二輪開始，我們已經(jīng)意識，因為裁判的水平和駕馭能力也是不同，如何我們把關(guān)鍵比賽場次，能夠讓真正較強駕馭能力的裁判去執(zhí)行那些敏感場次，這是要解決的，但是首先我們要解決公平公正。 第二個問題，確實我們裁判從過去積累不足，有些裁判過去場次積累不太多，當(dāng)一個裁判也需要積累之后才有進步，有的裁判明顯表現(xiàn)出他跑位沒有跑到合適的地方，我們現(xiàn)在出現(xiàn)裁判和兩個助理之間的溝通，這個都需要在實踐當(dāng)中不斷的提高。不斷提高中國裁判的執(zhí)裁水平，這是中國足協(xié)的責(zé)任。但是畢竟通過這一種抽簽方式產(chǎn)生裁判，這個首先解決了公平問題，那么公平問題大環(huán)境解決了，但是細節(jié)上的問題，有些裁判沒有經(jīng)過職業(yè)鍛煉，上去出現(xiàn)了錯判，要經(jīng)過及時教育，幫助他，我們說凡是在比賽當(dāng)中出現(xiàn)明顯的錯判的話，裁判要受到一定的紀(jì)律處罰，因為他屬于技術(shù)性的問題，不屬于其它的問題。 這種處罰的目的，實際上就是你還要提高你的水平，另外中國足協(xié)是維護中國職業(yè)聯(lián)賽的公平性，但是我們也想，要給這些裁判機會，要理解他們，他們過去沒那么多執(zhí)裁這種層次，這個水平裁判的機會，應(yīng)該要給他們點時間。

我現(xiàn)在有兩個問題，第一個說六輪，這么重的判罰，是什么原因?qū)е铝�輪判罰？

因為影響到賽果了，這個是非常重的一個后果，如果說他出現(xiàn)了明顯漏判，但是對比賽結(jié)果沒有明顯影響，那么肯定處罰會輕一些，根據(jù)造成賽果程度不同進行處理。這是我們中國足協(xié)組織了一個紀(jì)律委員會，由這個紀(jì)律委員會做出相關(guān)處罰，這個不能人為說這個太重了，多判他幾輪。

我們現(xiàn)在有一個問題，像綠城，綠城最近判得特別多，受判的應(yīng)該不是一個人。

出現(xiàn)這個結(jié)果的失誤，這個結(jié)果失誤到底是誰造成的，你比如說本來沒越位的判成越位了，進球無效，造成這個顯然是助理裁判的問題，那么對助理裁判做出處罰，你處理這邊助理裁判不能處理這邊的助理裁判，是誰造成的處理誰。

關(guān)于聯(lián)賽，現(xiàn)在就是說媒體也好，鬧得沸沸揚揚的央視轉(zhuǎn)播問題，央視轉(zhuǎn)播現(xiàn)在有什么新的消息嗎？

央視介入到中國足球聯(lián)賽非常積極，現(xiàn)在我們兩家正在全面地溝通，因為我和央視都有一個共識，就是和中國足球全面的合作，在推動足球發(fā)展上，我們要和央視共同攜手，目前我們正在有效地溝通，我相信很快央視會全面進入，請各位廣大網(wǎng)民和球迷們稍微等待一下，會有結(jié)果，而且今年可能會有結(jié)果。

就是肯定會轉(zhuǎn)播。

因為轉(zhuǎn)播中超只是其中一部分，我們希望沒必要只轉(zhuǎn)播中超這一個點，而應(yīng)該更大范圍內(nèi)的比賽。

您現(xiàn)在給我們設(shè)了一個伏筆，我們說的結(jié)果是很大，除了央視之外，您不考慮其它媒體嗎？像我們中國新聞網(wǎng)。

一方面我也承認(rèn)，我現(xiàn)在接待媒體過多，原因是我承認(rèn)要善待媒體，再過一個月后我會逐漸淡出，因為我們單位新的機構(gòu)組建人員快到位了，今后由他們接待大家。但是中國足球和廣大媒體的合作，包括立體和平面的合作，我們都是持歡迎態(tài)度，我們不會關(guān)上門拒絕媒體的介入，而且我們繼續(xù)堅持善待媒體。所以中國新聞網(wǎng)對介入足球有興趣的話，咱們也是可以在更大范圍內(nèi)合作。

我們很期待這種合作。韋主任您看過《亮劍》嗎？

當(dāng)然看過，亮劍精神應(yīng)該說是作為中國體育人應(yīng)該具備亮劍精神。

當(dāng)時我記得李云龍從獨立團當(dāng)團長的時候，他要一個人，要一營長，說這個人用得順手，你現(xiàn)在是不是跟李云龍有點像。

不是不是，這次應(yīng)該說是總局在中國足協(xié)，針對足協(xié)過去暴露的一些問題，這次選了五位干部到足協(xié)來支援，并不是我們點誰就能來，當(dāng)然這個大家都能理解，你相信他，而且他確實有能力，而且能來的話確實好。過去我走過十五六個單位了，我從來沒有帶過一個人，這次五個干部當(dāng)中有我原來的舊部，應(yīng)該說是一種巧合，因為選派他來是總局的決定，不是說我能調(diào)動的，但是我相信他來了以后，他會用他的積累迅速進入他的角色，因為他原來讀的專業(yè)就是運動型專業(yè)，而且他很喜歡踢球，我想他的到來會在國家隊的建設(shè)上給我們一些支持。

您說曹主任來會給我們很大的幫助，現(xiàn)在越來越多的聲音出現(xiàn)了，您怎么看？

我不能排除大家有自己的想法，而且足球這個東西永遠有不同的聲音，這個不同的聲音要看我們怎么理性對待，要善于從這些聲音中捕捉它的合理性。作為足球管理中心，首先它的任務(wù)是管理，包括國家隊管理部，并不是國家隊管理部的人就去管國家隊，國家隊管理部根本上是把有效的資源組織起來給國家隊保障，不是他去踢球，而是應(yīng)該把國內(nèi)各類資源組織起來，管理中心過去在這方面恰恰做得不夠。這七個人是個團隊，國家隊今后建設(shè)的路徑，今后的方向，把國內(nèi)的相關(guān)資源組織到一起來保障，所以這里面他踢不踢球，是不是當(dāng)過運動員，是不是寫過足球方面的書都不重要，而是不是善于組織，中國足協(xié)過去會踢球的人不少，但是會踢球不意味著能夠管好足球。但是如果你不了解足球，你也管不好足球，這一點我認(rèn)為，首先在管理領(lǐng)域，他要具備相關(guān)的積累，他具備一個優(yōu)秀管理者應(yīng)該具備的素質(zhì)，能有這個基礎(chǔ)的話，到了足球的新領(lǐng)域才能很快地適應(yīng)。像我過去沒有踢過足球，這不是我當(dāng)過一次領(lǐng)隊就內(nèi)行了，就必須要立刻學(xué)習(xí)。 因為我說我的內(nèi)行是什么？我的內(nèi)行是老師，這是我的本專業(yè)，后來我研究生研究是另一個領(lǐng)域，大家看到我過去簡歷的話，我都是迅速進入角色，我相信我們總局選派這幾個干部，也是都屬于在自己原來崗位上很優(yōu)秀，他們來會很快適應(yīng)工作。如果他不適應(yīng)工作，掛職支援吧，雖然時間年限是一年，有可能半年不適應(yīng)，我們提前跟總局提出提前結(jié)束掛職，實踐也是檢驗干部的，所以通過實踐來看。我總體來看，中國足球到了今天，中國足球必須變化，必須變革，這種變化變革要通過人來實施，人的思路如果跟不上這種變革的要求，足球搞不好。

當(dāng)然您說人的思路跟不上變化的話確實搞不好，但是有人質(zhì)疑您，我們看到一篇報道，就是說這種思路是什么思路呢？是韋主任的思路呢？還是哪個領(lǐng)導(dǎo)的思路呢？

首先這個思路的形成不是個別人的思路，而是形成盡可能多的人的思路，但是這個形成過程中，作為主要領(lǐng)導(dǎo)，他必然要提出一些領(lǐng)導(dǎo)的思路，如果一個將軍在指揮的時候，他的下級始終不跟他保持一個思路的話，這個將軍如何跟他打仗呢？包括我對足球的了解，如果說思路不改變，中國足球意味著繼續(xù)低水平徘徊，首先一個大前景，作為中國足球發(fā)展的需要，中國足球人必須轉(zhuǎn)變觀點。 所以我們最近中心內(nèi)部提出一個明確的要求，把改革開放初期的一個廣告，叫做面對中國足球，允許你改革犯錯誤，但是不允許你不改革，要在變化當(dāng)中求發(fā)展，如果連變化都不變化的話怎么能發(fā)展，所以有些時候有些問題的出現(xiàn)是為了發(fā)展，所以必須跟上這個時代的發(fā)展。

按您說改革必須失敗，失敗必須承擔(dān)責(zé)任，作為您來說不出事不承擔(dān)責(zé)任，對您個人的前途有很大的幫助。

但是對整個事業(yè)的損失很大，一個敢于承擔(dān)社會責(zé)任的人他才能做成點事，面對剛才的話題，是國字號隊伍的建設(shè)問題，我完全可以更穩(wěn)妥地逐步完成，但是更穩(wěn)妥當(dāng)中顯然一個代價，我們今年一年時間將浪費掉，你要有這種勇氣，你主動承認(rèn)自己錯誤，主動改變自己，更何況這種嘗試都不嘗試，嘗試的膽量都沒有，怎么能讓他在這個領(lǐng)域當(dāng)中當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，而且還取得比較大的變化，那不可能。 所以人應(yīng)該有勇氣，所以中國足球管理中心需要有一批敢想敢干的人，我來足協(xié)一百天我意識到，就是過去足球管理中心也好，中國足協(xié)也好，我們用了一些傳統(tǒng)體育的管理辦法來面對職業(yè)體育，顯然是不適應(yīng)，顯然要出問題，按照正常的市場運行規(guī)律而言，應(yīng)該把職業(yè)化，做足協(xié)應(yīng)該做的事情。 當(dāng)然更深刻的認(rèn)識還需要在我們實踐當(dāng)中去發(fā)掘發(fā)現(xiàn)，所以你現(xiàn)在覺得認(rèn)清了，但是過一段時間之后，你又發(fā)現(xiàn)新的特有現(xiàn)象，這個當(dāng)中就看我們的智慧，看我們的能力，看我們整體的思路，和中國足球的發(fā)展是不是相吻合。

包括19號您宣布了足協(xié)中層干部全體下課。

不能說全體下課，當(dāng)一個單位機構(gòu)明顯發(fā)生變化的時候，原有中層干部聘約終止，按照正常程序，應(yīng)該重新啟用聘任，但是中國足協(xié)處在一個特殊的歷史階段內(nèi)，總局采取了一個特殊的決策，也就是說派出支援足球管理中心的領(lǐng)導(dǎo)力，不能說原有聘約中止，這樣人就是白丁了，所有的中層干部原來的職位還保留，現(xiàn)在抓緊時間再學(xué)習(xí)。在一年內(nèi)，因為掛職干部是一年，在一年內(nèi)，對所有人都存在著重新上崗，重新到位的機會。 而且包括支援的五個干部，他們也面臨著兩個選擇，一個是一年結(jié)束回原單位，他如果有愿望，有興趣，愿意留在足球管理中心的話，又好又出色的話，我當(dāng)然也歡迎他們留下，所以不是讓他們下崗這個概念，而且我們學(xué)習(xí)結(jié)束之后，仍然要回來參與工作的，不是說他們就下崗了，這個說法是有問題的。

您說這次要新一輪的聘用，這次聘用的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

競爭上崗，先明確崗位，然后提出崗位要求，首先在足協(xié)管理中心內(nèi)部大家自愿報名，然后通過相對比較的辦法選出最合適。

您說的相對比較怎么比較？

三個人報名爭一個崗位，三個人比較。肯定有一個小組來負責(zé)這個工作，這個工作我也做過很多次，最早在92年我在沈陽的時候就搞過，是有效的，也積累了一些經(jīng)驗，只有這樣才能打破干部終身制，能者上。

我今天早上還想，也許像我這樣的球迷也可以競聘，因為是面向全社會競聘。

也不是，理想是面向全社會競聘，但是我不排除特殊崗位面向全社會競聘，比如說內(nèi)部一個技術(shù)崗位，我內(nèi)部沒有這樣的人，我當(dāng)然面向全社會招聘。

這是不是跟原來中國足球暴露出反賭的問題有關(guān)系，因為3月份說中國足協(xié)內(nèi)部人員有問題，到現(xiàn)在也沒有查出來是誰，或者是查出來沒有公布。

有些我們內(nèi)部處理的事我們就內(nèi)部處理了，我們不可能把什么事情都面向社會公布了，要看嚴(yán)重程度了。我想現(xiàn)在應(yīng)該說還在教育整頓當(dāng)中，還沒有到人員處理的這個環(huán)節(jié)，但是我想足協(xié)的絕大多數(shù)同志還是好的，關(guān)鍵是我們怎么樣把大多數(shù)同志組織好，能夠進一步激發(fā)和調(diào)動他們的積極性。

還有一個就是說中國足球的體制，我們在媒體上看到，您說用舉國體制，您說我的腦袋沒有被驢踢，您說過這樣的話嗎？

對，我說過，借這個機會，我想給廣大網(wǎng)友說一個什么觀點呢？有的人現(xiàn)在對舉國體制進行攻擊，什么是舉國體制，舉國體制是我們國家現(xiàn)在國情條件下的優(yōu)勢，舉國體制絕不是拿重金去培養(yǎng)少數(shù)精品，舉國體制首先說舉國，舉國體制就是在全國范圍內(nèi)把可利用的資源，進行有效的整合，來發(fā)揮出優(yōu)勢。比如說中國足球的發(fā)展，難道不用舉國體制嗎？如果不用有可能失去政府的支持。再比如，青少年校園足球，校園足球國家一年拿出四千萬，進一步引導(dǎo)社會其它資金進入，推廣校園足球，完全是舉國體制的優(yōu)勢，所以舉國體制如果用好的話，恰恰是發(fā)揮我們體制上的優(yōu)勢，用更多的社會資源和更有效的方式，加快你事業(yè)發(fā)展的速度，是好事。 所以有些媒體就說，老是在想一個問題，說舉國體制似乎是計劃體制必然的選擇和產(chǎn)物。從另一方面，大家常說的英國足球、意大利足球，意大利和英國從某種意義上，國家也是介入，意大利和英國，政府給予支持也是很大，包括我們有些資本主義國家也在模仿我們的舉國體制，所以我倒覺得，更冷靜地分析，舉國體制怎么樣賦予它應(yīng)有的內(nèi)涵，讓它真正發(fā)揮體制優(yōu)勢，何樂而不為呢？ 所以盲目的否定不是聰明的態(tài)度，而應(yīng)該更理性地面對它，尋求它更好地發(fā)揮，我覺得作為中國體育和中國足球應(yīng)該這樣來思考。

舉國體制不是傳統(tǒng)的計劃體制的產(chǎn)物，換個詞來說，它應(yīng)該叫資源整合。

對，實際上利用體育帶來的優(yōu)勢進行資源整合，而不僅僅理解為是培養(yǎng)幾個奧運冠軍，那太狹隘了。

不是像原來健力寶的模式。

健力寶的模式呢，那種模式不能說它就是舉國體制，但是里面也有舉國體制的影子，我們反過來頭來想，健力寶是有它的積極意義，最起碼我們走出國門了。但是我們反思那種模式帶來的問題，比如我們?nèi)匀灰�組織一批孩子送出去，現(xiàn)在具體計劃正在做，而且和境外的合作伙伴正在談，我們計劃今年送出去幾十個。

送到哪里？

我們這次選是送往歐洲，健力寶這種隊伍的模式它當(dāng)時的不足，等于是中國的青年隊和少年隊，始終生活在一起，巴西這個隊恰恰松散，你面對松散的環(huán)境很難融入進去。而且中國人的管理思路，這都是問題。所以這一次我們分、合是相結(jié)合的，一定要讓我們的孩子能夠直接深入到俱樂部里的生活，比如我們送出五個孩子，融入當(dāng)?shù)氐挠?xùn)練，但是當(dāng)?shù)氐木銟凡坑?xùn)練也不是天天訓(xùn)練的，不訓(xùn)練的時候孩子們怎么辦？不訓(xùn)練的時候應(yīng)該匯集到一起，我們請外方一個專門的教練，專門的輔導(dǎo)老師，既有學(xué)習(xí)語言的、文化的、技術(shù)的，地方俱樂部訓(xùn)練的時候組織到一塊，不訓(xùn)練的時候分散到各處，這樣效果可能更好。

國青隊三級隊伍，國青隊好幾支，我們有一支國青隊就常駐在歐洲了。

不能這樣想問題，我倒覺得，我們今年組織孩子出國留學(xué)的話，我們將用中國足協(xié)的名義，在特定的年齡段，來組織訓(xùn)練營，不是由我們來選。這次我們選10名16歲的名單，我們負責(zé)溝通，把這10個孩子送出去，這種送出去應(yīng)該說，因為選擇青少年足球，它需要很毒的眼光才能選得準(zhǔn)，而且未必都成，這些孩子可能有，但是也可能根本不是，不用考慮因素把他送出去，假如通過兩三年他們在當(dāng)?shù)啬軌虺砷L起來，能夠進入當(dāng)?shù)馗�高級俱樂部，�?dāng)然我們?nèi)匀粴g迎他們回來，把他們所了解的外國足球文化帶到中國來，假如每年我們有一百個孩子送出去，三五年之后，國外有三五百個孩子。這條路要走，但是這條路肯定還有問題，但是推進當(dāng)中發(fā)現(xiàn)問題，發(fā)現(xiàn)問題解決問題，不要怕，這樣的話起碼我們多了一條腿。 當(dāng)然我們面對青少年塊不能只一個辦法，今年我們和外方談判的時候，我們說希望他們定幾個專家到我們國內(nèi)辦訓(xùn)練營，包括什么草根足球發(fā)展，草根足球發(fā)展最核心的問題是培養(yǎng)草根足球的老師。

比如我去踢球就很麻煩，我們找不到場地，現(xiàn)在場地是要收費的。

最主要沒有組織，只要把這個活動組織起來，因為你們現(xiàn)在踢球完全是自發(fā)的，一種熱愛，國家提出來社會場館和校園場館開放的問題，有的地方做得好，有的地方做得并不好，這一塊逐步地在號召，在引導(dǎo)，我們現(xiàn)在從今年開始，我們也愿意做另一項工作，面對青少年的，建孩子們身邊的場地，這個我們今年要啟動，讓孩子離開家門不遠就有球踢，也就是公益性場地，這種不用搞標(biāo)準(zhǔn)場，你比如50×70標(biāo)準(zhǔn)地，我們負責(zé)草地，孩子們到那兒踢個球就可以，但是草根足球最根本的是要有可操作的組織體系，就是有一個網(wǎng)絡(luò)體系，真正有序的大家可以在一起來做。 你比如小學(xué)的體育老師是一部分，遠遠不夠，我倒希望我們小學(xué)的其它學(xué)科的老師，專門教這些老師們足球，老師們會踢球以后，就會自愿地組織孩子們踢球，我小學(xué)的時候就因為我們班主任喜歡籃球，所以經(jīng)常組織我們班里幾個大個打籃球，所以老師的作用很重要，不能僅僅只靠體育老師，其它學(xué)科的年輕老師，請外國專家來教他們。 獨生子女條件下，一會踢球，就會出現(xiàn)忘了學(xué)習(xí)，沒有限制，特別是這個球魅力無窮，所以我們想提出來，每天就踢半小時，不用多。

控制不住。

如果有組織的話就能控制住了，比如老師就每天半小時，孩子也參加了，對孩子身體也有好處，同時通過半小時的活動之后，孩子們在學(xué)習(xí)上注意力更加集中，包括他的身心健康，包括他的團隊合作，如何面對失敗都會有幫助，所以當(dāng)老師們體會到這些好處，他才會發(fā)自內(nèi)心幫你開展校園足球，否則的話其它學(xué)科老師一定會是一種天生的排斥。 那么一開展以后，孩子們今后能把它當(dāng)作自己健身的方式，同時對足球有興趣之后，都是我們潛在的球迷，而且中國人口基數(shù)這么大，不乏有足球天賦的孩子，也有轉(zhuǎn)到職業(yè)人才鏈當(dāng)中來，這種局面應(yīng)該說是我們所期待的，我們應(yīng)該面對這個方向大力推進校園足球，這也是我對校園足球的理解和下一步大致工作的構(gòu)想。

校園足球人才的發(fā)現(xiàn)，我有個疑問，將來我有了孩子了，我怎么樣讓別人發(fā)現(xiàn)呢？

西方的做法是球探，咱們的做法是有效地組織一些非功利性的比賽，校園足球一定把職業(yè)的功利性去掉，就是所謂的金錢誘惑去掉，就是一種友好的競賽，但是體育特有的競技保存著，過去搞過什么萌芽杯，去掉功利性才能解決，不能為拿什么冠軍做比賽，一說拿冠軍，就容易把踢球好的孩子往一塊聚，比賽的勝負是次要的，但是只要他在這里面體現(xiàn)出天賦以后，他會自動找更強的對手。

您說是讓青少年享受足球。

對，實際上通過游戲來發(fā)展中國足球。

原來中國足球也提過很多概念，比如快樂足球、瘋狗精神，您對這屆的國家隊希望是什么？

這個我答不了，我現(xiàn)在沒有想到這個問題，我想作為一個隊伍也好，是要有一個精神的，我想用總書記去年說的一句話，叫做中國足球還要發(fā)揚“志行精神”，作為國家隊這塊，我們要努力地去實踐。你想我們現(xiàn)在球場上經(jīng)常發(fā)現(xiàn)，裁判只要對你的隊伍不利的發(fā)現(xiàn)，經(jīng)常出現(xiàn)球員去質(zhì)問裁判，好無意義，而且很容易引來球場上的混亂。但是榮志行那時候還不是職業(yè)的，但是非常大氣的，就提到了這方面。所以我們應(yīng)該在球隊當(dāng)中，包括國家隊，要大力地倡導(dǎo)“志行精神”。

比如現(xiàn)在國家隊確定了大國家隊的概念，確定了高洪波為總教練的位置，但是我們也從一些媒體上看到說，您原來也想用米盧去替代他。

從來沒有想過，網(wǎng)絡(luò)上的消息起碼一半是不準(zhǔn)確的，多數(shù)是不太準(zhǔn)確的，米盧的話題我從來沒在媒體上談過，米盧是對中國足球有貢獻的，但是他的想法我未必贊同，比如說快樂足球，通過參與足球體會到它特有的快樂，這個可以，但是如果講訓(xùn)練職業(yè)足球那不行，另外米盧的協(xié)調(diào)能力，他對中國足球球員的各自特點掌握能力還是蠻強的。 但是國家隊需不需要請外教，國家隊確實需要請外方幫助，因為我們沒必要閉關(guān)鎖國，我們應(yīng)當(dāng)承認(rèn)我們對足球的一些理解，我們確實有缺失和不足的，中國改革開放以后，應(yīng)該從方方面面都得到了境外的一些幫助，足球方面為什么不這樣做？問題是我們選什么樣的人？出于什么樣的目的選？不是說一拍腦袋就請。我當(dāng)時到主管中心來，第一次媒體見面，我曾經(jīng)說過這樣的話，中國要請就請最好的，但是隨著時間我也在想這個問題，從戰(zhàn)略角度上考慮，為國字號隊伍請一個高手的教練，可能在這一支隊伍當(dāng)中，他能夠迅速地把戰(zhàn)斗力拉升，比如說整體能力，比如原來處在亞洲的中游，你可能拉到亞洲一流，但是他離開了以后，水平又下去了。 所以我現(xiàn)在更關(guān)注國家隊可持續(xù)的問題，可持續(xù)提高，正因為這種可持續(xù)提高的思路，引來了國字號隊伍的系列建設(shè)，國字號教練的建設(shè)，同時也有一個請外方幫助，所以我們立即啟動研究，盡快提出構(gòu)想，然后再更廣泛聽取意見，這個不是很簡單地定出來，但是做肯定是要做。 所以我們說尋求國際上高水平的幫助，這一點是堅持，是必須的。

剛開始您到足管中心的時候，并沒有立即想高洪波，后來一系列的思考，讓您覺得必須從長遠的發(fā)展，是不是也促使了您？

中國男子足球隊在東亞的比賽，也確實有明顯的變化，這種變化建立在高洪波冬訓(xùn)三個月有效組織，整個隊伍堅持打地面各種技術(shù)風(fēng)格有所體現(xiàn)，同時整個隊伍的精神面貌也讓大家眼前一亮。加大反賭，進一步加大了中國足球的自救意識，所以中國球員、教練，把自己注意力集中到一起來。所以我更看到了隊友之間相互的配合，整個團隊能力的展現(xiàn)，比如說這個地方人一吃緊，附近的人馬上過去支援，過去是沒有的，就在那兒站著。那么由此可以說高洪波在訓(xùn)練上還是有自己一些東西的，但是高洪波自己也認(rèn)為，自己對足球的理解和把握和不足。 如何能把國家隊建得更理性，更持續(xù)，如果我只考慮，比如我考慮明年奧運會出線，我盡快啟動一個水平高的來帶國家隊，明年肯定會見效，但是這么做對中國足球發(fā)展的作用會更好一些，我覺得不應(yīng)該急功近利，而應(yīng)該看到三五年，我們現(xiàn)在正在著手制定五年計劃，我們想描繪出一個十年以后中國足球基本格局。

我還想知道，您到底對高洪波這個人怎么評價？

高洪波很聰明，也很好學(xué)，當(dāng)他思考清楚以后，主意比較堅定，他不是一個輕易動搖的人，通過前一段實踐，國家隊在他帶領(lǐng)下也有一些變化，我也期待他在下來的訓(xùn)練中能夠看到持續(xù)變化。我跟他聊天的時候，我說你在國家隊的位置穩(wěn)不穩(wěn)，關(guān)鍵是讓大家看到國家隊的變化，讓球迷看到國家隊向好的方向發(fā)展。

您剛才也談到關(guān)于外教的事，我們原來在媒體上也看到過，您說我們不差錢，就是我們請外教，這是原話嗎？

我沒說我們不差錢，平面媒體經(jīng)常出現(xiàn)這個問題，就是移花接木，我說的是在青少年足球上不差錢，我從來沒有說過在請外教上面不差錢。差錢��！起碼我的選擇是，如果是六七千萬人民幣，我是不會往這兒投，我干嘛拿六七千萬人民幣去解決國家隊一屆的成功，但是不能為了錢的問題我們動都不動。關(guān)于請外教，我們肯定會尋求社會的支持，否則的話動用國家有限的經(jīng)費似乎有些不妥，我相信一些企業(yè)老總能夠看到，這種不僅是國家的需要，社會的需要，也能看到對自己有幫助。

然后還有一個問題，原來您提出一個中國足球的風(fēng)格是巴薩風(fēng)格，或者西班牙風(fēng)格。

這種描述是不準(zhǔn)確的，西班牙風(fēng)格當(dāng)中，巴薩是典型的，一個是西班牙從國家足球和俱樂部足球，現(xiàn)在都是國家頂尖，西班牙人的身體條件和我們很接近，特別是技術(shù)路線，對于人的靈活、速度比較好，應(yīng)該是可以選擇的。西班牙風(fēng)格應(yīng)該說，這里頭又含有著荷蘭的味道，因為克魯耶夫幫西班牙建的隊，西班牙走的路線很不一樣，巴薩是一種，但是皇馬走的另一種體系。 從整個的組織方式構(gòu)架上我們應(yīng)該學(xué)習(xí)，當(dāng)然我也是知道技術(shù)風(fēng)格的形成要更長的時間，還要更扎實的基礎(chǔ)，我們要走這條路要很困難，時間周期要很長，我覺得是一個持續(xù)的，源源不絕的道路，但是具體用什么來描述，這個還需要研究。但是不管最后叫什么，必須融入中國元素。

符合中國的。

沒有中國元素的風(fēng)格只能是模仿，就像日本足球從開始學(xué)巴西，學(xué)到今天，仍然不行。

巴薩和荷蘭，給國家隊定的位置也是不一樣。

國字號教練組一塊開會討論這個問題，應(yīng)該說大家讓我堅定這個說法，我仍然說這個描述還不準(zhǔn)確。

有一位球迷委托我送您一份禮物，這份禮物就是巴薩的一瓶紅葡萄酒，他讓我親手交給您，他希望在您的領(lǐng)導(dǎo)下能把中國足球帶到至少是亞洲強隊的地位，能夠讓我們的足球風(fēng)風(fēng)火火起來，能讓我們的球迷都能很自豪，很驕傲。

我盡我的努力去做，但是這條路不會很平坦，我也做好了迎接各種條件。

您是五年任期，您五年內(nèi)的遠期目標(biāo)是什么？

應(yīng)該說能夠給中國足球留下一些今后有效的管理方式、管理理念，包括組織方式。

還有什么您特別想跟咱們球迷聊一聊？因為這幾天做您的訪談，更多和球迷接觸，更想對他們說些什么？

應(yīng)該說這個機會比較難得，我首先感謝廣大球迷多年來持之以恒的對中國足球無怨無悔的支持，應(yīng)該說中國足球?qū)δ銈儌�了心，我想中國國家的高度重視，下一步就看我們足球管理者，能不能找到適合現(xiàn)在國情條件下發(fā)展的道路，我希望廣大球迷給我們一點時間，給國家隊一些時間，給中國職業(yè)聯(lián)賽一些時間。特別是11人參加的職業(yè)項目，它的變化和成熟都需要一段時間，我也歡迎廣大球迷直接給我們提出意見，提出建議，所有的聲音我們都會傾聽，我們會從當(dāng)中捕捉住有幫助的這些點，來把中國足球的事做得更好，我希望球迷們能夠到球場看球，我希望球迷們能夠關(guān)注國家隊的變化，我更希望球迷們動員身邊的人，能夠介入到足球中來。

在訪談最后，我們歡迎您再次來我們這兒訪談，和球迷在線互動。最后我們中國新聞網(wǎng)也給您準(zhǔn)備了一份小禮物，這個是一個小型的印章，它是“在握成功”的印章，感謝各位球迷，感謝各位網(wǎng)友，本期視頻訪談到此結(jié)束，謝謝大家。

謝謝大家。