資料圖:許信良。 中新社發(fā) 徐曦弋 攝
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資料圖:許信良。 中新社發(fā) 徐曦弋 攝
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中新網(wǎng)9月2日電 最新一期香港《亞洲周刊》刊登對(duì)前民進(jìn)黨主席許信良的專(zhuān)訪,許信良認(rèn)為,陳水扁家族貪污案中,可以看出阿扁兩個(gè)人格的缺陷,一是太愛(ài)錢(qián),二是沒(méi)有擔(dān)當(dāng),將涉貪案都推給妻子吳淑珍。他指出,民進(jìn)黨今天最嚴(yán)重的危機(jī)是將“臺(tái)獨(dú)基本教義”當(dāng)作最高價(jià)值。
扁家洗錢(qián)案爆發(fā)后,黨內(nèi)除了呂秀蓮有過(guò)蜻蜓點(diǎn)水的批判外,并沒(méi)有強(qiáng)烈批扁聲浪,但許顯然沒(méi)有什么顧忌,許信良重批扁“人格有問(wèn)題”,不只聚斂這么多錢(qián),還把責(zé)任推給太太吳淑珍,讓他感到難過(guò)。
以下是許信良訪談內(nèi)容摘要:
過(guò)去你參加紅衫軍,對(duì)陳水扁的貪腐有過(guò)強(qiáng)烈批判,現(xiàn)在你怎么看陳水扁海外洗錢(qián)案?
過(guò)去八年我對(duì)陳水扁的批評(píng)非常多,一個(gè)地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人有這么好的歷史機(jī)遇,卻那么愛(ài)錢(qián),一個(gè)貪財(cái)?shù)募易、一個(gè)貪財(cái)?shù)恼稳宋,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該被譴責(zé)。作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者,這是個(gè)人人格的問(wèn)題,坦白講,別人未必會(huì)這么嚴(yán)重,我不相信馬先生(馬英九)會(huì)犯這么嚴(yán)重的問(wèn)題,民進(jìn)黨其它人執(zhí)政,我相信也不會(huì)跟他犯同樣的問(wèn)題。作為一個(gè)政治領(lǐng)導(dǎo)者,他完全沒(méi)有政治上的使命感,才會(huì)把主要精神擺在賺錢(qián)上。
他把所有責(zé)任都推給太太吳淑珍?
這也是另外一個(gè)人格問(wèn)題,第一你為什么會(huì)賺這么多錢(qián),不管合法非法,政治人物怎么會(huì)賺這么多錢(qián)?這就很糟糕,即使沒(méi)有違背任何法令,在你任內(nèi)有權(quán)期間,賺這么多錢(qián),在政治上就有問(wèn)題,即使不違法也該被譴責(zé)。你男子漢一點(diǎn)也沒(méi)有擔(dān)當(dāng),把責(zé)任推給太太,我看了很難過(guò),即使你八年不知道,也不該推給太太,何況他不應(yīng)該不知道。政治人物也可能人格有缺陷,所以我更重視制度。
第二、歸根究底為什么制度里面容許他有這么多錢(qián),或者說(shuō)這個(gè)制度會(huì)使他有機(jī)會(huì)弄這么多錢(qián)?就算競(jìng)選捐獻(xiàn)也好,人家為什么捐這么多錢(qián)給你?當(dāng)然是跟你的權(quán)力有關(guān),怎么地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)有這么大的權(quán)力?我們沒(méi)有陽(yáng)光法案,所以財(cái)產(chǎn)來(lái)路不明也不算犯罪,他現(xiàn)在可以講政治捐款,簡(jiǎn)單一句話就沒(méi)事,哪有這么簡(jiǎn)單,誰(shuí)捐給你都要列舉出來(lái),這就可以調(diào)查,其中是否有對(duì)價(jià)關(guān)系,所以只要“立法院”陽(yáng)光法案通過(guò)就可以解決這些問(wèn)題。
陳水扁的自救之道是拖民進(jìn)黨下水,這一招目前看來(lái)挺有效的,黨沒(méi)有再對(duì)扁有任何批評(píng)?
不能說(shuō)黨不敢批評(píng)他,黨已經(jīng)逼他退黨了,他不是自愿退黨,大家都知道,他是民進(jìn)黨最大包袱,民進(jìn)黨必須跟他切割。
黨跟他好像是藕斷絲連?
不是,他已經(jīng)退黨了,當(dāng)然陳水扁在黨內(nèi)的影響力還在,他就是有那么多嫡系人馬。但民進(jìn)黨上下都已經(jīng)考慮到要跟他切割,否則民進(jìn)黨真的會(huì)被他拖死掉。
他為了自保,拖民進(jìn)黨下水,要死大家一起死,當(dāng)然會(huì)如此,至于他說(shuō)選舉時(shí)給多少候選人錢(qián),這沒(méi)有什么,作為主席,本來(lái)就是要募款給候選人,這也是很正常的事,嚴(yán)格講,這是主席的責(zé)任而已,我不認(rèn)為因?yàn)檫@樣就說(shuō)民進(jìn)黨是共犯結(jié)構(gòu)。
很多人批評(píng)民進(jìn)黨對(duì)于扁家洗錢(qián)這件事并沒(méi)有深切檢討?
我不認(rèn)為民進(jìn)黨沒(méi)有檢討,逼他退黨就已經(jīng)是很明白的宣示,而且廉政委員也在處理他,我必須說(shuō)這就是今天臺(tái)灣兩黨的政治生態(tài),當(dāng)泛藍(lán)一直把它當(dāng)政治問(wèn)題炒作的時(shí)候,會(huì)激起另一個(gè)政黨支持者的反彈,所以你泛藍(lán)媒體越是夸張批扁,其實(shí)反而是在保護(hù)陳水扁。兩黨對(duì)于陳水扁事件交給司法是最好的處理方式,讓司法盡一切去處理。至于要求民進(jìn)黨的反省問(wèn)題,我認(rèn)為,今天應(yīng)該更多要求國(guó)民黨甚于民進(jìn)黨,民進(jìn)黨能做什么?剛好相反國(guó)民黨應(yīng)盡快處理,包括弊案如何查出來(lái),如何有效繩之以法,執(zhí)政黨責(zé)無(wú)旁貸。
身為民進(jìn)黨的元老,你認(rèn)為民進(jìn)黨該如何找回失去的核心價(jià)值?
大家都說(shuō)民進(jìn)黨失去核心價(jià)值,我覺(jué)得這是不正確的說(shuō)法,其實(shí)貪污腐敗只有阿扁,這不是全黨的問(wèn)題,也不是全黨的貪污,也不是全黨在袒護(hù)貪污,全黨一樣反對(duì)貪污,民進(jìn)黨的核心價(jià)值是清廉、勤政、愛(ài)鄉(xiāng)土,黨內(nèi)沒(méi)有人會(huì)否認(rèn)。我覺(jué)得過(guò)去八年民進(jìn)黨該反省的是,為什么讓阿扁成為個(gè)人獨(dú)裁者?民進(jìn)黨為什么容許民進(jìn)黨成為一個(gè)人政黨?……這是黨的責(zé)任。
阿扁今天會(huì)變成這樣,跟民進(jìn)黨的基本教義是有關(guān)系的,阿扁可以藉基本教義保護(hù)自己,用基本教義煽動(dòng),把“臺(tái)獨(dú)”基本教義當(dāng)護(hù)身符,只要他有困難,就祭出基本教義來(lái)號(hào)召深綠群眾來(lái)保護(hù)他,所以對(duì)民進(jìn)黨來(lái)講,今天最嚴(yán)重的危機(jī)是把“臺(tái)獨(dú)”基本教義當(dāng)作超過(guò)一切的最高價(jià)值,這才是民進(jìn)黨內(nèi)真正需要檢討的。
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