白先勇:我想昆曲是我們的文化瑰寶,我想就是因?yàn)槲幕年P(guān)系,如果不做的話,我想我們這個(gè)昆曲可能就會(huì)衰萎下去。昆曲跟觀眾越來(lái)越流逝,我看的全程,我看到的危機(jī)這么大,我想是不是出來(lái)做一出試試看,是否能夠再引起大家的這個(gè)熱情,我做這個(gè),我希望很多人做更多的。
記者:會(huì)不會(huì)是你的偏愛(ài)?
白先勇:我本來(lái)我覺(jué)得坐著看戲最舒服,我也不是昆曲界的,根本輪不到我來(lái)做。我是希望,坐到下面看戲,我當(dāng)然是希望看昆曲,因?yàn)榭磻蜃钕硎。做這個(gè)苦得不得了,而且這個(gè),但是我覺(jué)得它意義非凡,我們現(xiàn)在的大學(xué)生,從北大到廈門大學(xué),從南開(kāi)到中山大學(xué),我們都去演過(guò)了,F(xiàn)在我們的大學(xué)生,最缺少的是傳統(tǒng)文化的教育。
記者:但是一出戲又能做什么呢?
白先勇:我知道的就是現(xiàn)在很多很多的大學(xué)生沒(méi)有看過(guò)昆曲的大學(xué)生,很多的看了以后,都覺(jué)得,哎呀,我們這個(gè)民族,我們這個(gè)傳統(tǒng)文化原來(lái)有這么美的東西,我覺(jué)得這是了不得的一種教育。
記者:我們很擔(dān)心,作為昆曲那么老的一個(gè)劇種,會(huì)不會(huì)像物種一樣,它的消亡也是自然的一個(gè)規(guī)律。
白先勇:為什么希臘悲劇到今天還沒(méi)有消亡呢。他們有幾千年了,我們才600年,希臘悲劇今天還在演,那這是因?yàn)橄ED對(duì)于他本身,本身就站得住腳,有藝術(shù)的價(jià)值,那個(gè)昆曲它有這么高的價(jià)值,所以它會(huì)存活到今天。而且今天我把它,我想我們最重要的是祝福它新的生命,是把青春,是把它昆曲的青春生命召喚回來(lái)。
在白先勇的號(hào)召下,兩岸三地?zé)釔?ài)昆曲的文化精英匯集在一起,對(duì)《牡丹亭》全劇進(jìn)行了新的編排。那么,該怎樣把四百年前的一出傳統(tǒng)戲曲編排給現(xiàn)代觀眾看?成了擺在白先勇面前的一個(gè)難題。
記者:原作是55折?
白先勇:原作是55折。
記者:你改過(guò)27折,是怎么樣的考慮?
白先勇: 湯顯祖第一個(gè)它的主題是一個(gè)情字,所以我們?cè)诰庍@個(gè)劇的時(shí)候,第一當(dāng)然在情上面的,但是,完全是抒情這個(gè)戲有時(shí)候會(huì)悶下去,慢下去,所以我們?cè)谶m當(dāng)?shù)臅r(shí)候,也要有冷熱的場(chǎng)面,也要互調(diào),所以有時(shí)候我們這個(gè)戲編出來(lái)了以后,有群戲,有對(duì)子戲、有獨(dú)角戲、有主戲、有過(guò)場(chǎng)戲、有文戲、有角戲、有各種戲,所以我們的配搭也經(jīng)過(guò)很嚴(yán)密的思考,甚至于中場(chǎng)落了什么地方也想過(guò),非?紤]到觀眾的心理,第一天看的是什么,第二天看的是什么,第三天,所以我們的戲是越演越熱,越演越熱,就是這個(gè)道理。
記者:在你改編的時(shí)候,有沒(méi)有想到過(guò),三天9個(gè)小時(shí),一出戲,這是一個(gè)很瘋狂的想法?
白先勇:的確是的,9個(gè)小時(shí),而且是很少這樣子的戲,無(wú)論是中外。在西方嘛,他們有的,像華格拉的那些歌劇有時(shí)候是十幾個(gè)小時(shí),但是是很少很少的。九鐘頭是一個(gè)大戲,是相當(dāng)冒險(xiǎn)的,看上去相當(dāng)冒險(xiǎn)。不過(guò)那時(shí)候我們覺(jué)得說(shuō),要一個(gè)完整的東西就得這樣子,就得這么長(zhǎng),才足。所以這次我們就冒這個(gè)險(xiǎn)。
結(jié)果令白先勇感到驚喜,經(jīng)過(guò)兩年的打造,青春版《牡丹亭》在臺(tái)北成功首演。2004年6月,白先勇帶領(lǐng)劇組趕往蘇州大學(xué),舉行青春版《牡丹亭》在內(nèi)地的第一場(chǎng)演出,蘇州是昆曲的發(fā)源地,至今這里還保存著全國(guó)唯一一個(gè)昆曲博物館,這里的人們對(duì)青春版《牡丹亭》的態(tài)度,有著非同尋常的意義。
白先勇:那我覺(jué)得不大有底的。因?yàn)槲抑肋@邊大學(xué)生大概是90%沒(méi)有看過(guò)昆曲的,沒(méi)有看過(guò)昆曲的,但是我希望,其中的目的之一就是要希望培養(yǎng)年輕觀眾,尤其是大學(xué)生。所以蘇大那一場(chǎng)也可以說(shuō)是關(guān)鍵性的,指標(biāo)性的。就是說(shuō),那個(gè)不是一個(gè)正規(guī)的劇場(chǎng),是一個(gè)大禮堂,2600座位的大禮堂,設(shè)備也很簡(jiǎn)陋的。那個(gè)學(xué)校里邊開(kāi)是還沒(méi)有底,他說(shuō)我們從來(lái)沒(méi)有這么多的學(xué)生去看戲的,我說(shuō)不要緊,給他試一試,所以在蘇大演的時(shí)候,沒(méi)有想到,上海、南京、杭州的學(xué)生聞風(fēng)而來(lái),把那個(gè)蘇大塞得滿滿的,三天都滿滿的。
北及內(nèi)地首演成功之后,青春版《牡丹亭》開(kāi)始在全國(guó)各地,特別是到各所大學(xué)進(jìn)行巡演。為了吸引大學(xué)生前來(lái)觀看,每次演出都設(shè)有大量廉價(jià)的學(xué)生票,最便宜的只有10元一場(chǎng),而面向社會(huì)售票最貴的達(dá)到了3600元。對(duì)于青春版《牡丹亭》的觀眾定位,白先勇有著自己獨(dú)特的理解。
白先勇:我想觀眾不能老化,演藝表演藝術(shù)觀眾一定要經(jīng)常要年輕的觀眾加入,否則的話沒(méi)有生命的,如何培養(yǎng)年輕的觀眾,我這個(gè)就是青春版,就是主要觀眾要向大學(xué)生。
青春版《牡丹亭》的四處巡演,越來(lái)越多的人接觸并喜歡上了昆曲,經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)一票難求的局面。那么,一出傳統(tǒng)戲曲為什么能夠吸引這么多人的喜愛(ài)呢?
記者:就這個(gè)戲的本身來(lái)說(shuō),我們應(yīng)該怎么定位?
白先勇:它當(dāng)然是傳統(tǒng)昆曲,傳統(tǒng)昆曲注入了現(xiàn)代的精神。我們這個(gè)《牡丹亭》,它的最基本的昆曲的美學(xué)我們都遵守的。所以是一出古典的戲,演給現(xiàn)代觀眾看的。
記者:這個(gè)度非常難把握
白先勇:最大的挑戰(zhàn)是這個(gè),最難是這一點(diǎn)。我們的這個(gè)大原則是,我們是尊敬古典,但不因循古典,我們現(xiàn)代,但不濫用現(xiàn)代,所以我們?cè)谶@個(gè)古典跟現(xiàn)在的接點(diǎn)上,非常非常的小心。
記者:但是看到很多新的,以前沒(méi)有的舞蹈因素?
白先勇:對(duì)的,像您看到有一些花神,很漂亮,我們那個(gè)花神,以前的很多很多,《牡丹亭》很多版本的化身跟我們不太一樣,我們還特別請(qǐng)了,這個(gè)請(qǐng)了特別細(xì)的一個(gè)舞蹈家,來(lái)給花神,其實(shí)我們的花神就是幾小段舞,那個(gè)我們也是精心設(shè)計(jì)的。那個(gè)無(wú)論是服裝,跟那個(gè)舞蹈的動(dòng)作,舞蹈老師,但是他是用昆曲演員的,那個(gè)身段還是昆曲的。
劇中通過(guò)花神優(yōu)美的舞蹈,巧妙描繪了杜麗娘與柳夢(mèng)梅夢(mèng)中幽會(huì)的場(chǎng)景。而男女主角通過(guò)水袖的舞動(dòng)和眉目傳情,把兩個(gè)青年男女如醉如癡、情意纏綿表現(xiàn)得淋漓盡致。
記者:怎么找到兩位置主角?
白先勇:也是巧,也是天意垂成,我說(shuō)這個(gè)戲是。第一次那個(gè)男主角,余九林我是在香港這個(gè)演講,做昆曲演講,我說(shuō),講給中學(xué)人聽(tīng),要講兩個(gè)小時(shí),講兩次,1500人中學(xué)生,我說(shuō)我一直都再教大學(xué),沒(méi)有教過(guò)中學(xué)生,我說(shuō)中學(xué)生來(lái)聽(tīng)這個(gè)昆曲,而且要坐兩個(gè)鐘頭不容易,我說(shuō)要示范演出,我就去找了四個(gè)演員,他們剛好給我找了蘇昆,有一班的小蘭花班四個(gè)青年演員來(lái)聽(tīng)我示范演出,這個(gè)示范演出呢,中間那個(gè)男主角那個(gè)余玖林,我挑了幾則戲,剛好演《驚夢(mèng)》這一則,他一扮,我一看這個(gè)年輕演員可以,因?yàn)樗男蚊彩裁吹亩己芟,最重要的是他有一個(gè)好嗓子,難得難得的一個(gè)小聲的好嗓子,非常的好聽(tīng),很清亮,
白先勇:那么找到他,后來(lái)以后我就到蘇州去選美,找我們的杜麗娘,剛巧,他們是同班同學(xué),這個(gè)沈豐英,哎呀,這個(gè)蘇州姑娘,水靈靈的,一雙眼睛,眼角含情的那種味道,我心中的杜麗娘就是這種樣子。
白先勇:因?yàn)檫@個(gè)戲本身就是唯美的,杜麗娘是美人,余玖林是俊男,一定是俊男,那么浪漫的一個(gè)故事,演9個(gè)小時(shí),臺(tái)下面兩個(gè)人不美的話怎么看9個(gè)小時(shí),那么怎么行啊。所以我想這是要選兩個(gè),一對(duì)金童玉女。
記者:有傳說(shuō),白先勇先生曾經(jīng)說(shuō)過(guò),如果沒(méi)有找著這兩個(gè)演員,我就不做這兩個(gè)戲?有沒(méi)有言過(guò)其實(shí)?
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