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專(zhuān)訪崔永元:實(shí)話實(shí)說(shuō)"長(zhǎng)征"背后的感動(dòng)和懷念(3)
2007年03月27日 14:20 來(lái)源:CCTV-《面對(duì)面》

  崔永元:這是歷史的特點(diǎn),要有貫穿感。那么因?yàn)檫^(guò)去極左的那套東西,弄得很多人現(xiàn)在反感這段歷史,因?yàn)橹肋@段歷史在過(guò)去的描述里,假的東西太多,所以現(xiàn)在大家排斥它,我覺(jué)得負(fù)責(zé)任的態(tài)度是我們搞清楚它,想辦法,想盡辦法去搞清楚它。

  記 者:那通過(guò)這次長(zhǎng)征,能改變什么呢?

  崔永元:他們起碼對(duì)這一段歷史有興趣了,我們有一個(gè)大學(xué)生叫陸昶全,他是在福建的寧化出發(fā)的。出發(fā)的時(shí)候,寧化的人就問(wèn)他,你知不知道過(guò)去的長(zhǎng)征從寧化走?他說(shuō)不知道,我都不知道。當(dāng)?shù)厝苏f(shuō)你們?yōu)槭裁床恢溃褪且驗(yàn)閺奈覀冞@兒出去的紅軍基本上都犧牲了,這個(gè)很打動(dòng)他。所以到了湖南湘江的時(shí)候,因?yàn)樵谙娼莻(gè)地方,我們紅軍死了五萬(wàn)人,寧化籍的紅軍戰(zhàn)士在那,大部分都犧牲了。所以他們就買(mǎi)了白酒在那個(gè)地方祭奠,當(dāng)時(shí)陸昶全就流眼淚了,那個(gè)場(chǎng)面很打動(dòng)我,真的很感動(dòng)我。我當(dāng)時(shí)想,他這就是對(duì)歷史親近的感覺(jué),親近歷史的感覺(jué),我們可能再讓陸昶全上到研究生,他都不一定能找到這樣的感覺(jué)。他學(xué)歷再高,他知識(shí)再多,不一定能找到這種感覺(jué)。我在一路上看到了很多他們的淚水,這個(gè)淚水極其寶貴。這是對(duì)歷史流下的淚水。

  記 者:你自己呢,對(duì)于這段歷史的看法?

  崔永元:我是覺(jué)得真的,我們這一代人,四十多歲人,基本上是在社會(huì)上干事的人,所以就是說(shuō),這個(gè)社會(huì)有責(zé)任,應(yīng)該這撥人來(lái)承擔(dān)責(zé)任,那么我覺(jué)得這種情況其實(shí)挺不樂(lè)觀的。比如我沿途看到的紀(jì)念館,很多紀(jì)念館的照片擺得是錯(cuò)的。位置是不對(duì)的。我認(rèn)為比如是擺國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的照片,黨和軍隊(duì)領(lǐng)導(dǎo)人的照片,那一定要按照當(dāng)年真實(shí)的情況擺,對(duì)不對(duì)?還有我覺(jué)得有些莫名其妙的原因的就讓我們把真的歷史事實(shí)給忽略了。我在夾金山底下看一個(gè)紀(jì)念館,里面有一個(gè)“陳云出川”這么一段,就是在長(zhǎng)征路上,他到共產(chǎn)國(guó)際匯報(bào)工作,當(dāng)時(shí)護(hù)送他的有兩個(gè)人,一個(gè)叫席懋昭,一個(gè)叫陳梁,陳梁后來(lái)叛變了所以我們歷史上描述都是一個(gè)人護(hù)送。那么這次我才搞清楚,是兩個(gè)人。在這個(gè)路上,有很多大溶洞,坑里面,這里面有十幾個(gè)被害的紅軍,這里面有八個(gè)被害的紅軍,不知道是誰(shuí),在夾金山下面,紅四方面軍,百丈關(guān)大戰(zhàn)以后,又要翻夾金山,一千個(gè)傷員,那時(shí)候沒(méi)辦法帶他們過(guò)雪山,所以把這一千人全放在了雪山腳下。當(dāng)時(shí)陳昌浩、李先念他們翻夾金山走的時(shí)候,嚎啕大哭,就因?yàn)榘炎约簯?zhàn)友扔那兒了。

  記 者:這些細(xì)節(jié),很多我們都是第一次聽(tīng)到,很真實(shí)很震撼,今天小崔在說(shuō),我們聽(tīng)到了,兩年以后,一年以后,甚至可能更短的時(shí)間內(nèi),又能怎么樣呢?也許大家就忘了,能改變什么?

  崔永元:得有人不斷地說(shuō),得有人把它當(dāng)個(gè)事,甚至得有人把它當(dāng)個(gè)事業(yè),比如說(shuō)媒體就應(yīng)該總說(shuō)這個(gè),這是一個(gè)公共電視臺(tái)的責(zé)任。

  記 者:那你覺(jué)得這次行動(dòng)對(duì)民族的作用是什么?

  崔永元:我個(gè)人的理念,通常是能影響幾個(gè)影響幾個(gè),當(dāng)然影響更多更好,你高質(zhì)量地影響了一個(gè)人,也算你沒(méi)白干。

  公益活動(dòng)是《我的長(zhǎng)征》的一個(gè)重要內(nèi)容,組委會(huì)專(zhuān)門(mén)成立了 “大益愛(ài)心基金”,由一個(gè)特別行動(dòng)小組負(fù)責(zé)幫助沿途困難的群眾,這個(gè)看似善良和美好的計(jì)劃在實(shí)施中卻遭到了一些網(wǎng)友的質(zhì)疑。

  記 者:有人質(zhì)疑,這一次《我的長(zhǎng)征》這幾個(gè)月下來(lái),公益到底是做了包裝呢,還是做的實(shí)事,拿事實(shí)說(shuō)話?

  崔永元:我們慈善做了25種,光種類(lèi)就做了25種,然后體會(huì)到了無(wú)窮的樂(lè)趣,甚至我說(shuō),很多人不做慈善是因?yàn)闆](méi)人宣傳他們,因?yàn)樗隽撕檬履瑹o(wú)聞,別人不都知道,為什么很多人特別熱衷于跟我們做好事呢?因?yàn)槟氵@周做了好事,下周我在中央臺(tái)就給你播出來(lái)了,因?yàn)檫@個(gè)有些人也愿意做慈善,我覺(jué)得這是對(duì)的,這是非常對(duì)的。

  記 者:功利呀,太功利了。

  崔永元:這個(gè)功利很好,這是做好事的功利,是吧。那么功利有一萬(wàn)種的時(shí)候,你就讓他選這種功利,可以, 我覺(jué)得這個(gè)向善也需要鼓勵(lì),只要能鼓勵(lì)出善來(lái),我們就去做,

  記 者:到底做了什么呢?

  崔永元:我們蓋了二十所學(xué)校,這是跟中國(guó)青基會(huì)做的,用了“大益愛(ài)心基金”,我們放了一百三十場(chǎng)電影,露天電影,放電影的那場(chǎng)面太讓人難忘,最多的一場(chǎng)有3000多人,你知道老人怎么說(shuō),他們說(shuō)三十年前看過(guò),你知道孩子怎么說(shuō)?聽(tīng)說(shuō)過(guò)電影,第一次看,最受歡迎的電影是《太行山上》,國(guó)產(chǎn)大片,抗日的,看電影的時(shí)候,當(dāng)我們部隊(duì)沖鋒進(jìn)攻的時(shí)候,全場(chǎng)吶喊,這是我小時(shí)候經(jīng)歷過(guò)的場(chǎng)面,然后我們幫助了二百三十多個(gè)小學(xué),然后我們慰問(wèn)了300多位老紅軍,采訪了他們,給他們發(fā)了羽絨服,發(fā)了水壺,發(fā)了暖手爐,給每人都發(fā)了慰問(wèn)品,我們修了八座無(wú)名烈士墓,因?yàn)橛忻亩加腥诵,要么?dāng)?shù)卣蓿春蟠,無(wú)名的,有的都年久失修了,我們?nèi)阉藓昧耍渲凶铍y修的一座在亞克夏雪山上,它是海拔四千七百米,那是非常困難的,就把那些水泥、石頭運(yùn)上去,花了很大很大的力氣,高山反應(yīng)非常嚴(yán)重,我們把那個(gè)紅軍烈士墓修好了,修得非常好。我們路上走到兩個(gè)地方,正好碰到泥石流,老百姓的房子什么的都沖塌了,我們趕緊去把大米、油啊、被子送給他,給他們把橋修好,哪怕鼓勵(lì)鼓勵(lì),鼓勵(lì)他們兩句,沒(méi)有什么了不起的,我們遇到了騎警,就是草原上的警察,他們是抓盜牛賊的,他們十幾個(gè)人管了八千多平方公里,騎著馬,哪報(bào)警就去,我跟他們?cè)谝黄鸫藘商,也感觸挺深,黑呀,那些人曬的,在草地上,他們出去巡邏,一出去就是半個(gè)月,晚上睡覺(jué)的時(shí)候背靠背,有病的時(shí)候忍著,忍不了去醫(yī)院,那個(gè)隊(duì)長(zhǎng)叫尕爾瑪,我問(wèn)他的時(shí)候,他還沒(méi)去過(guò)醫(yī)院呢,他說(shuō)最多忍二十多天就不疼了,他就這么過(guò)來(lái)的,那么我們能做什么事呢?他們特別愛(ài)他們的馬,我們就把我們的一頂大帳篷捐給他們了。那個(gè)帳篷特別大,他們可以十幾個(gè)人都住進(jìn)去,馬也住進(jìn)去,還夠呢,捐給他們一頂大帳篷,然后捐給他們一些小帳篷,這樣他們?cè)俪鋈パ策壍臅r(shí)候,就可以?xún)蓚(gè)人帶一個(gè)帳篷,兩個(gè)人都不用風(fēng)餐露宿了,就可以在帳篷里面住,但是你聽(tīng)聽(tīng)這些慈善舉動(dòng),哪些需要深思熟慮。

  

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