中新網(wǎng)10月31日電 中央電視臺(tái)《新聞會(huì)客廳》特別節(jié)目《決策者說(shuō)》播出節(jié)目《中國(guó)核掌門》，以下為節(jié)目?jī)?nèi)容。
白巖松：您好觀眾朋友，歡迎收看《決策者說(shuō)》。我手里拿的是什么呢？可能很多東北的朋友首先回答出來(lái)了，因?yàn)橛X(jué)得跟他們的特產(chǎn)特別像，靈芝，或者說(shuō)蘑菇，后一個(gè)答案已經(jīng)開(kāi)始比較靠近了，這其實(shí)是一個(gè)蘑菇云。一說(shuō)到蘑菇云，大家可能馬上就會(huì)想到1964年10月16號(hào)原子彈第一次試爆之后，所有人那種欣喜若狂的心情，但是想當(dāng)初核能最早開(kāi)始進(jìn)入到科學(xué)家的視野，除了升起蘑菇云之外它還能干什么，它在我們身邊還能干什么，當(dāng)我們遇到了現(xiàn)在非常強(qiáng)勁的能源挑戰(zhàn)的時(shí)候，核能又能幫助我們什么，今天請(qǐng)出一位嘉賓來(lái)幫我們共同解讀。
康日新簡(jiǎn)介：
康日新1953年生于山西大同。1972年到1975年，在山西大同縣水利局楊莊電灌站工作；1975年，被推薦到上海交通大學(xué)核反應(yīng)堆工程專業(yè)，1978年畢業(yè)后，在中國(guó)原子能科學(xué)研究院從事科研和管理工作18年，從普通科研人員成長(zhǎng)為原子能科學(xué)院副院長(zhǎng)；1996年，康日新調(diào)任中核集團(tuán)總經(jīng)理助理、秦山第三核電有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理，出色地完成了秦山三核的建設(shè)工作。1999年，被提拔為任中國(guó)核工業(yè)集團(tuán)公司副總經(jīng)理；四年后升任中核集團(tuán)總經(jīng)理
白巖松：有請(qǐng)康總。在30年前您當(dāng)時(shí)從山西大同去上海交大學(xué)習(xí)，而且您要去學(xué)的地方還挺秘密，后來(lái)我們查檔案都查不出究竟準(zhǔn)確叫什么系，就是學(xué)跟核有關(guān)的東西，您是什么時(shí)候知道您要學(xué)跟這個(gè)領(lǐng)域沾邊的東西，當(dāng)時(shí)的心情是什么樣的？
康日新：我是一個(gè)工農(nóng)兵學(xué)員，在1975年的時(shí)候被推薦上大學(xué)，但是我當(dāng)時(shí)報(bào)的大學(xué)是山西工學(xué)院，可能在臨近錄取的前幾天，又對(duì)我家里進(jìn)行政治審查，我說(shuō)讓我審查是干什么呢，重新審查，他說(shuō)要送你到另一個(gè)學(xué)校去，我說(shuō)什么學(xué)校，他說(shuō)這是一個(gè)絕密專業(yè)，不能告訴你。但是當(dāng)把我的檔案放到一個(gè)柜子里的時(shí)候，我看上面寫(xiě)著上海交通大學(xué)270專業(yè)。
白巖松：270專業(yè)是一個(gè)數(shù)字代碼。
康日新：我臨走的時(shí)候，招生人員告訴我，這是絕密的專業(yè)，核反應(yīng)堆專業(yè)，我回去以后問(wèn)我們電管站的領(lǐng)導(dǎo)，他說(shuō)你學(xué)的是什么專業(yè)，我說(shuō)是核專業(yè)，我說(shuō)什么叫核專業(yè)，管他呢，反正可能跟核武器有關(guān)吧，這樣，我就到了上海交大。
白巖松：先談一個(gè)熱門話題，最近世界上幾個(gè)熱門的事兒都跟核有關(guān)，伊朗關(guān)于核危機(jī)的問(wèn)題，朝核半島問(wèn)題已經(jīng)談了四輪了，到現(xiàn)在為止，過(guò)去我們都認(rèn)為核能是大國(guó)之間的事兒，腰桿硬，可是現(xiàn)在涉及到很多國(guó)家，朝鮮、伊朗、巴基斯坦、印度，是不是核技術(shù)門檻已經(jīng)很低了，大家都可以玩一玩？
康日新：核的門檻也不是說(shuō)低的問(wèn)題。實(shí)際上我個(gè)人理解，在目前來(lái)講，有兩個(gè)階段，過(guò)去的一個(gè)階段，核專門是為國(guó)防服務(wù)的，現(xiàn)在我認(rèn)為核主要是為人民的經(jīng)濟(jì)提高服務(wù)的，所以中國(guó)在1955年元月15號(hào)，毛澤東主席主持中央書(shū)記處擴(kuò)大會(huì)議，確定了中國(guó)搞原子能，這是我們核工業(yè)的起點(diǎn)。實(shí)際原子彈第一次爆炸以后，對(duì)中國(guó)的國(guó)際地位影響是相當(dāng)大的。
白巖松：一個(gè)老外交官曾經(jīng)對(duì)我講過(guò)，在原子彈爆炸的第二天，當(dāng)時(shí)在歐洲，美國(guó)代表團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)第一次正式用了中華人民共和國(guó)這樣的字眼，這說(shuō)明蘑菇云的威力還是很大的。
康日新：應(yīng)該說(shuō)世界和平是一個(gè)大勢(shì)所趨，所以我們加入世界核不擴(kuò)散條約，就是要求我們?cè)诤推綏l件下大家共同生活，對(duì)核武器的擴(kuò)散，中國(guó)也承諾不向國(guó)際上擴(kuò)散，而且在整個(gè)核技術(shù)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，我們也認(rèn)真履行國(guó)際上的一些核不擴(kuò)散條約，所以中國(guó)應(yīng)該說(shuō)積極地、認(rèn)真地履行自己的職責(zé)，跟國(guó)際一道，不希望將來(lái)有核戰(zhàn)爭(zhēng)。
白巖松：有一種態(tài)度說(shuō)，現(xiàn)在由于核武器的能量太大了，據(jù)您了解，現(xiàn)在我們擁有的核武器能毀地球幾遍？現(xiàn)在老百姓還有一句話挺有意思，大家都在擔(dān)心，世界上擔(dān)心什么？
康日新：毀地球幾遍這個(gè)意義而言不是很大的，你說(shuō)毀二十遍也行，或者毀滅三十遍也行，但是對(duì)一個(gè)毀滅性的東西，一次跟二十次是一樣的，跟三十次都是一樣的。國(guó)際上有這個(gè)條約，應(yīng)該說(shuō)對(duì)核武器的使用應(yīng)該不是輕易的，我想將來(lái)不會(huì)有核戰(zhàn)爭(zhēng)，核武器只是表示一個(gè)民族威力的象征，最終全世界都會(huì)消滅核武器的。
核能的和平利用是從上世紀(jì)五十年代開(kāi)始。前蘇聯(lián)率先開(kāi)始核能發(fā)電試驗(yàn)，并在1954年建造了全世界第一座核電站，此后各個(gè)核大國(guó)紛紛展開(kāi)核電試驗(yàn)。
中國(guó)在1970年，由周恩來(lái)總理主持制定了中國(guó)和平利用核能的規(guī)劃。并在當(dāng)年開(kāi)始了核電站的研究。至今，我國(guó)已經(jīng)建成11座核電機(jī)組，總裝機(jī)容量1000萬(wàn)千瓦。
進(jìn)入21世紀(jì)，隨著經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，能源供應(yīng)日益緊張，“電荒”波及中國(guó)二十多個(gè)省份。以火電為主的能源格局帶來(lái)了環(huán)境污染、運(yùn)輸緊張、礦難頻發(fā)等一系列問(wèn)題。人們不約而同把目光投降了核能，但在中國(guó)能源結(jié)構(gòu)中，核電只占到總裝機(jī)容量的2%，而國(guó)際平均水平是16%。
白巖松：這兩年每當(dāng)看到煤炭又漲價(jià)了，哪塊又?jǐn)嚯娏诉@樣的消息的時(shí)候，我不知道您的心情是什么樣的？
康日新：應(yīng)該說(shuō)對(duì)我們搞核電人來(lái)講是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，也是我們發(fā)展核電很好的機(jī)遇。
白巖松：有沒(méi)有有一點(diǎn)有勁使不上，或者有勁不讓使的憋悶感？
康日新：有這種感覺(jué)。中國(guó)11個(gè)核電機(jī)組，最后一個(gè)核電機(jī)組的開(kāi)工時(shí)間是在2000年10月份，到現(xiàn)在為止已經(jīng)有五年的時(shí)間，還沒(méi)有新的核電機(jī)組開(kāi)工，所以作為搞核電建設(shè)的技術(shù)人員來(lái)講，希望能夠在自己的事業(yè)上多建些核電站，為我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出自己的貢獻(xiàn)。
白巖松：可是現(xiàn)在核的發(fā)電能力只占總發(fā)電能力的2%，為什么這么少？
康日新：中國(guó)從核電的容量上來(lái)講，在國(guó)際上現(xiàn)在排在大約第11位，但是從核電站總電量的百分比來(lái)講，我們可能排到第30位，與國(guó)際上的平均水平16%相比差距還是很大的。我認(rèn)為有兩個(gè)原因，一方面，我們核電起步比較晚，中國(guó)第一個(gè)核電機(jī)組1985年才開(kāi)始建設(shè)。第二，在建設(shè)過(guò)程當(dāng)中，我們沒(méi)有發(fā)展規(guī)劃，就是打打停停，所以我們建完一個(gè)以后再來(lái)討論下一個(gè)，或者下一個(gè)在建的過(guò)程當(dāng)中再往下討論。
白巖松：現(xiàn)場(chǎng)也請(qǐng)來(lái)了一位嘉賓，他是中國(guó)能源網(wǎng)的總經(jīng)理，是能源專家。得向您請(qǐng)教，您是希望這2%的迅速增長(zhǎng)的一派，還是希望2%慢慢向3%、4%靠近，還是有您自己的想法在整個(gè)能源的配比當(dāng)中？
韓小平：我認(rèn)為應(yīng)該迅速增長(zhǎng)，必須迅速增長(zhǎng)，因?yàn)楝F(xiàn)在的資源環(huán)境壓力實(shí)在太大了，因?yàn)楹穗姴辉谠瓉?lái)的電力建設(shè)序列里，所以建設(shè)的時(shí)候，總是在缺電的時(shí)候才想起它，一下建了，電力過(guò)剩了，電力過(guò)剩以后就忘了它了，所以會(huì)出現(xiàn)一個(gè)階段一個(gè)階段的發(fā)展，這種發(fā)展現(xiàn)在看來(lái)已經(jīng)嚴(yán)重影響了中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
白巖松：你覺(jué)得在自己心目當(dāng)中，核電在未來(lái)在中國(guó)整個(gè)發(fā)電的總的配比當(dāng)中占多大的比例是比較合適的？
韓小平：應(yīng)該不小于20%。因?yàn)楝F(xiàn)在資源的限制，導(dǎo)致我們中國(guó)沒(méi)有別的選擇。
白巖松：反過(guò)來(lái)就必然會(huì)有一個(gè)問(wèn)題，你認(rèn)為核能發(fā)電的好處是什么？
韓小平：最大的好處是沒(méi)有排放。對(duì)我們來(lái)說(shuō)石油很快就會(huì)接近巔峰，有一種說(shuō)法是2020年到2030年之間。最近有一本書(shū)叫《石油的終結(jié)》，預(yù)計(jì)在2015年到2020年之間會(huì)出現(xiàn)巔峰，那個(gè)時(shí)候全世界的石油將不能夠再繼續(xù)增加這種供應(yīng)，但是中國(guó)、印度兩個(gè)國(guó)家人口加起來(lái)將近30億。
白巖松：而且剛剛起步，正是吃奶、吃飯，吃得最狠的時(shí)候，長(zhǎng)身體呢。
韓小平：所以我們?nèi)司揭蝗f(wàn)美元，日本是四噸標(biāo)準(zhǔn)油，韓國(guó)可能稍微少一點(diǎn)，中國(guó)再少也得要兩噸半、三噸，到15億人口的時(shí)候也是一個(gè)巨大的數(shù)字，這個(gè)數(shù)字靠煤不行，靠油也不行，靠天然氣也不行，核電可能是我們寄予最大希望的一種能源。
白巖松：我這兒有一個(gè)道具，燃料棒。要想說(shuō)說(shuō)核電跟其它發(fā)電的區(qū)別，大家看完這個(gè)道具，康總解釋一下可能好多人就明白了，好多觀眾朋友還覺(jué)得這一定是中核拿來(lái)給白巖松當(dāng)紀(jì)念品的，因?yàn)橥线m擺在家里的。您給觀眾朋友介紹一下，這是什么？
康日新：這是我們核電站的一個(gè)燃料組件，這是一個(gè)真組件，不是假的。我們說(shuō)的燃料結(jié)構(gòu)是這樣的，外面是一個(gè)鋼絲包殼，鋼絲包殼里面是裝的可裂變的二氧化鈾燃料塊，在每一個(gè)通道里大約放12組，橫著放。
白巖松：這是不是核電站里頭的煤？
康日新：是的，應(yīng)該說(shuō)是核電站里面的煤。
白巖松：如果同樣發(fā)出來(lái)的能量和能發(fā)出來(lái)的電，如果換成煤，得多少噸煤才能跟這個(gè)是同樣大��？
康日新：我們一個(gè)百萬(wàn)千瓦級(jí)的核電站，一年大約用25噸核燃料，但是如果要用標(biāo)準(zhǔn)煤來(lái)講，大約要用260萬(wàn)噸。
白巖松：是十萬(wàn)多倍。如果論體積，是不是這屋很難裝得下，要換成煤的話？
康日新：裝不下，不是一個(gè)屋的問(wèn)題，幾十個(gè)屋子也裝不下。
白巖松：那我們電視臺(tái)就騰出來(lái)了。
康日新：因?yàn)橐还镡櫹喈?dāng)于2700噸煤。
