李小萌:歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。根據(jù)國(guó)家工商管理總局提供的數(shù)據(jù)顯示,從上個(gè)世紀(jì)80年代到現(xiàn)在,總共發(fā)生了兩千多起中國(guó)出口商品的商標(biāo)在海外被搶注的案例,同時(shí)每年造成無(wú)形資產(chǎn)的損失達(dá)到十億,而真正到海外去為自己維權(quán)的企業(yè)并不在多數(shù),今天我們要講述這個(gè)案例可以說(shuō)是改變了這樣的一個(gè)現(xiàn)狀。
王致和是一家有著三百多年歷史的中華老字號(hào),是腐乳、臭豆腐的發(fā)明者,是中國(guó)馳名商標(biāo)。
自上世紀(jì)九十年代起,王致和集團(tuán)開(kāi)始策劃走出國(guó)門(mén),逐步在國(guó)外市場(chǎng)潛力較大的國(guó)家進(jìn)行商標(biāo)注冊(cè)。2006年7月,當(dāng)王致和集團(tuán)擬在三十多個(gè)國(guó)家進(jìn)行商標(biāo)注冊(cè)時(shí),卻發(fā)現(xiàn)“王致和”商標(biāo)在德國(guó)已被一家名為“歐凱”的公司搶注。
在德國(guó)注冊(cè)的“歐凱”公司,是柏林的一個(gè)主要經(jīng)營(yíng)中國(guó)商品的超市。據(jù)了解,2005年11月21日,歐凱公司就向德國(guó)商標(biāo)專(zhuān)利局申請(qǐng)注冊(cè)“王致和”商標(biāo),其申請(qǐng)的“王致和”商標(biāo)標(biāo)識(shí),與王致和集團(tuán)出口產(chǎn)品使用的“王致和”商標(biāo)標(biāo)識(shí)一模一樣,歐凱公司在注冊(cè)之前,并沒(méi)有與王致和集團(tuán)進(jìn)行任何溝通。
李小萌:今天我們節(jié)目請(qǐng)到的就是王致和食品集團(tuán)有限公司總經(jīng)理王家槐,以及這次侵權(quán)案的中方代理律師王洪青,歡迎兩位來(lái)到我們的節(jié)目。王家槐你是王致和企業(yè)第幾代的繼承人了?
王家槐:應(yīng)該說(shuō)我是王致和這個(gè)企業(yè)的第十代繼承人。
李小萌:第十代繼承人,但是海外被侵權(quán),商標(biāo)被侵權(quán)這個(gè)事兒卻是你碰到的,等于說(shuō)你們整個(gè)十代人當(dāng)中你們碰到的新問(wèn)題。
王家槐:是的。
李小萌:當(dāng)你最初得知王致和在國(guó)內(nèi)這么知名的品牌被搶注的時(shí)候,第一感覺(jué)是什么?
王家槐:第一感覺(jué)應(yīng)該是這樣,因?yàn)橥踔潞驮谏蟼(gè)世紀(jì)90年代初,我們中國(guó)成立知識(shí)產(chǎn)權(quán)廳下來(lái),我們王致和打響了中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)第一案,當(dāng)時(shí)也是一家國(guó)內(nèi)的企業(yè)侵犯王致和注冊(cè)商標(biāo),現(xiàn)在我們又遇到了這種跨國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛,應(yīng)該說(shuō)對(duì)我來(lái)說(shuō)也是第一次遇到,我第一反應(yīng)應(yīng)該就是王致和是我們民族的品牌,是我們純民族的我們自己的東西,絕不能讓這些中華老字號(hào),在德國(guó)被心懷叵測(cè)的人搶注我們的注冊(cè)商標(biāo)。
李小萌:當(dāng)時(shí)感到吃驚嗎?
王家槐:非常吃驚,因?yàn)榇蠹叶贾,王致和作為一個(gè)具有338年歷史的中華老字號(hào)企業(yè),在國(guó)內(nèi)應(yīng)該是家喻戶曉,它是我們國(guó)內(nèi)在調(diào)味品行業(yè)內(nèi)非常有名的一家中華老字號(hào)的知名企業(yè),又是中國(guó)馳名商標(biāo)的擁有者,居然在國(guó)外被人給注冊(cè)了,所以是非常吃驚的。
李小萌:事后你們是決定要維權(quán)的,如果當(dāng)時(shí)沒(méi)有采取這些行動(dòng),會(huì)受到什么樣的影響?
王家槐:如果說(shuō)我們的商標(biāo)在國(guó)外被人搶注了,特別是這一次當(dāng)我們得知在德國(guó)被一家叫歐凱公司的搶注王致和的商標(biāo),如果我們要去做國(guó)際市場(chǎng),具體到這次我們要去開(kāi)拓德國(guó)市場(chǎng),那我們的王致和商標(biāo)首先必須作為王致和集團(tuán)的擁有者要在德國(guó)商標(biāo)局注冊(cè),如果我們不能去注冊(cè)這個(gè)商標(biāo),我們自己就不能去開(kāi)拓德國(guó)市場(chǎng),我們以后在德國(guó)甚至在歐洲的市場(chǎng)都會(huì)受到影響,這樣我們走向世界的步伐就會(huì)受到限制。
李小萌:王律師,像之前類(lèi)似的案子并不是多數(shù),而且大多數(shù)人判斷說(shuō)這樣的案子勝算不大,當(dāng)你接手這個(gè)案子的時(shí)候,你的把握有多大?
王洪青:很多人告訴我們跨國(guó)案子不好打,也有很多人認(rèn)為我們肯定會(huì)有很多顧慮,但事實(shí)上沒(méi)有這種現(xiàn)象,主要有兩點(diǎn),一點(diǎn)就是企業(yè)本身很支持這件事情,態(tài)度非常鮮明。第二點(diǎn)就是從我們掌握的證據(jù),包括對(duì)法律的理解,我們覺(jué)得就這個(gè)案子本身來(lái)講,勝訴的可能性是比較大的。
李小萌:為什么你會(huì)覺(jué)得這個(gè)案子勝算大?
王洪青:因?yàn)槲覀冎肋^(guò)往的案例很多都是談判,我們也想嘗試一下是不是走法律途徑可以打贏這場(chǎng)官司,如果我們分析認(rèn)為可能性不大,我們也會(huì)建議王致和妥協(xié)一下,是不是通過(guò)其它的渠道,我們經(jīng)過(guò)認(rèn)真分析以后,認(rèn)為勝算的可能性是比較大的。因?yàn)榈谝,中?guó)加入WTO以后,跟國(guó)際上知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的法律跟國(guó)際上基本都是接軌的,作為王致和這個(gè)商標(biāo)來(lái)講,我們認(rèn)為有兩項(xiàng)權(quán)利在德國(guó)也是應(yīng)該受到保護(hù)的,第一個(gè)就是王致和的設(shè)計(jì)是有著作權(quán)的,中國(guó)和德國(guó)都加入了一個(gè)共同的版權(quán)公約,叫布爾尼公約,王致和這個(gè)設(shè)計(jì)在中國(guó)享有著作權(quán),享有版權(quán),在德國(guó)也同樣要享有版權(quán)。實(shí)際上這個(gè)版權(quán)起一個(gè)什么作用呢?德國(guó)的商標(biāo)法也有這樣的一個(gè)規(guī)定,你可以注冊(cè)商標(biāo),但你注冊(cè)商標(biāo)不準(zhǔn)侵犯他人的在先權(quán)利,就是說(shuō)王致和這個(gè)商標(biāo),就是王致和這個(gè)設(shè)計(jì),王致和在德國(guó)擁有的著作權(quán),這個(gè)版權(quán)是早于歐凱公司搶注商標(biāo)的,對(duì)這個(gè)搶注來(lái)講是個(gè)在先權(quán)利。第二點(diǎn)是基于不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng),歐凱公司實(shí)際上它在賣(mài)王致和的產(chǎn)品,它也知道王致和商標(biāo)在中國(guó)的影響力,而且它注冊(cè)之后,目的不是僅僅是為了保護(hù)自己,它的目的是阻止王致和,是自己獨(dú)自壟斷德國(guó)市場(chǎng)。所以我們也給出一個(gè)建議,王致和他們也是非常鮮明地覺(jué)得,只要是能打回來(lái),我們堅(jiān)決把它打回來(lái),因?yàn)槭亲约旱臇|西。
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