芮成鋼：晚上好，歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道特別節(jié)目《直擊華爾街風暴》，我是主持人芮成鋼。今天來到我們演播室的是財政部財政科學研究所副所長劉尚希先生，劉老師，您好！

　　劉尚希：您好！

　　芮成鋼：劉老師，胡錦濤主席所強調(diào)擴大內(nèi)需的措施，從公布到現(xiàn)在已經(jīng)過去十幾天了，據(jù)您了解，這些工作目前已經(jīng)進展到哪一步了，咱們的發(fā)改委是不是特別地忙？

　　劉尚希：對，因為國務院公布的十大舉措里，大部分涉及到投資，大家也知道，我們這次刺激內(nèi)需的方案，中央是要拿四萬多億的投資，這些投資項目要落實下去，肯定都需要復雜的程序和過程。今年要有一千億的投資落實到位，這個工作量是相當之大的。除了發(fā)改委以外，其他的相關部門也在緊張的忙碌當中，因為它包括了相關的一些政策的出臺，財政部增值稅轉(zhuǎn)型，每年1月1日要實行，這些方案要具體制訂，這里還有很多要設想其中的預案，因為在實施過程中可能還會存在什么的問題。還有相關的跟民生有關的政策，比如除了直補，補貼怎么擴大等等，這些都需要制訂相關的政策方案，這些工作都得在緊鑼密鼓的進行當中。

　　芮成鋼：究竟怎么樣才能讓四萬億的投資發(fā)揮應有的效果，都是大家非常關心的話題。劉老師，您覺得我們要采取哪些措施才能保證更高的透明度，讓大家一起來監(jiān)管這個政策的實施？

　　劉尚希：我覺得要保證四萬億的錢花好，至少要從兩個方面入手，從宏觀層面，要保證把這些錢的項目布局安排好，要符合科學發(fā)展觀的要求，在生態(tài)和環(huán)保、土地使用方面，首先在宏觀方面，項目要安排好、落實好，這是一個宏觀的布局。

　　從微觀層面就是相關的管理，相關的監(jiān)審程序要嚴格進行管理，一環(huán)套一環(huán)，才能保證這個資金真正有效益，才能保證工程的質(zhì)量，才使宏觀和微觀兩個方面都監(jiān)管起來的話，才能真正地見到效果，這是非常重要的。

　　第三，無論是宏觀的投資決策還是微觀的項目管理都要提高透明度，讓廣大公眾來參與，這是非常重要的一條。

　　芮成鋼：我們剛才節(jié)目中也提到，為了確保投資到位和避免腐敗，國家發(fā)改委、財政部、監(jiān)察部較成立一個跨部的督察小組，向每個省派駐督察員，您怎么看待這種跨部門的組合監(jiān)督？

　　劉尚希：這次組合監(jiān)督的力度是非常大的，跟我們這次政策出臺一樣，力度非常大。我覺得這種監(jiān)督組合本身也是一個創(chuàng)新，它能發(fā)揮各個部門的優(yōu)勢，因為當?shù)夭块T不大可能去監(jiān)督它。另外，這次擴大內(nèi)需的政策涉及了方方面面，都需要各個部門來溝通參與，來進行監(jiān)督，比如發(fā)改委在投資審批方面，財政部在資金、財務的管理方面各有優(yōu)勢，組合的監(jiān)督會收到一個綜合效果。

　　芮成鋼：我們的節(jié)目檢索了一些西方發(fā)達國家的監(jiān)督措施，您覺得西方國家對于援助資金的監(jiān)管措施對我們有哪些借鑒？

　　劉尚希：我覺得西方國家最值得我們借鑒的一條就是透明度很高，這個方案從一開始就要求透明，你干什么、什么，經(jīng)國會審議，國會審議過程中，批下來的這個錢到底怎么用，每一步都需要向社會公布的，不是說你行政部門自己或者說某個部門私下里可以去定奪的事情，這點值得我們借鑒。

　　主持人：我們看到國務院決定拉動內(nèi)需、促進經(jīng)濟增長之后，各地的行動都很積極，廣東、湖南、湖北、廣東、黑龍江、河南、河北、山東等地的政府都在加大投資基礎設施，拉動內(nèi)需，促進經(jīng)濟持續(xù)快速地增長。我們究竟應該怎么樣看待各地的具體做法？

　　劉尚希：對各地積極地落實國務院擴大內(nèi)需的方針政策方面采取的措施，我覺得應該是肯定的，現(xiàn)在地方的積極性非常高，正是地方的積極性才能保證中央擴大內(nèi)需的部署才能到位，通過投資拉動內(nèi)需的措施才可能真正地做好，因為中央是做出決策，具體做還是在地方，這個積極性要肯定。

　　但是另一個方面，我們也要注意到，各個地方擴大投資的計劃要加起來的話，遠遠超出了四萬億，達到十萬億。我覺得各個地方在積極地響應中央的號召，擴大內(nèi)需的時候，應當注意要避免超出自身的承受能力，不要搞這種過于冒險的計劃。

　　主持人：在國際經(jīng)濟不景氣的情況下，外商在蘇州的開工項目勢頭不減，同時還有一些外資企業(yè)擴大再生產(chǎn)，這些項目主要集中在生物醫(yī)藥、新材料、新能源、精密機械、汽車電子等等，這是否意味著新興行業(yè)里，如果是外商投資的新興行業(yè)和部門，在中國可能還會收到更多的投資。

　　劉尚希：對，新興行業(yè)基本上都是高新技術產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還有很大的市場，因為它也可以說是朝陽產(chǎn)業(yè)，就是剛剛起步的，跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)不一樣，所以即使在國際經(jīng)濟相對來說不景氣、比較萎縮的情況下，這一產(chǎn)業(yè)的投資是擴大的，它的市場并不隨著大環(huán)境的影響而改變。

　　芮成鋼：目前發(fā)改委表示，三年在全國投資九千億建保障性住房，一方面，這當然是好消息，更多的人會有房子住。但是另一方面也可以抑制房價過快上漲，這對于房地產(chǎn)市場和相關行業(yè)的低迷會起到什么樣的作用。

　　劉尚希：我覺得對房地產(chǎn)市場來說是一個積極的措施，因為現(xiàn)在這個九千億投下去蓋房子，首先對建筑市場有一個很好的拉動作用，原來大家看到房地產(chǎn)市場低迷以后，很多工地停工了，房子賣不出去就沒人蓋房子了。政府這個措施出臺以后，建筑市場就重新活躍起來，建筑市場活躍起來以后，就要擴大就業(yè)。所以很多原來停工回家的一些農(nóng)民工也可能回到工地上來工作，這樣的話，就業(yè)擴大了，收入也增加了，相應的消費需求也擴大了，我覺得這應該是非常好的一舉多得的措施。