主持人:晚上好,歡迎收看中央電視臺經(jīng)濟頻道為您直播的特別報道。中國人民銀行今天展開了一個月以來的第二次降息行動,決定下調(diào)人民幣存貸款基準(zhǔn)利率和金融機構(gòu)存款準(zhǔn)備金率。從2008年11月27號起下調(diào)金融機構(gòu)一年期人民幣存貸款基準(zhǔn)利率各1.08個百分點,從2008年12月5號起,下調(diào)中型存款類金融機構(gòu)人民幣存款準(zhǔn)備金率個百分點,下調(diào)中小型存款類金融機構(gòu)人民幣存款的準(zhǔn)備金率2個百分點。今天再次來到我們演播室的是國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所所長夏斌老師,夏老師您好。

　　夏斌:您好。

　　主持人:夏老師,您看到1.08個百分點之后,是不是讓您想起上一次您在我們節(jié)目當(dāng)中說過的利率應(yīng)該看準(zhǔn)了,一步到位,下手要重。

　　夏斌:當(dāng)時也是考慮中國的金融市場和美國金融市場相比,不是那么細膩,不是那么精巧。在這個背景下,既然我們看準(zhǔn)了經(jīng)濟往下滑的勢頭,作為前瞻性的貨幣政策,那就應(yīng)該出手要重一點。

　　主持人:看準(zhǔn)了應(yīng)該一步到位。

　　夏斌:對,看準(zhǔn)了應(yīng)該1個百分點,當(dāng)時我是這么想的。

　　主持人:當(dāng)時您說一步到位這個詞,除了利率之外,還有哪些政策是適用的？

　　夏斌:講到這一點,可能我們要回顧一下1998年到2002年,當(dāng)時我們在通貨緊縮的時候,當(dāng)時貨幣是很松的,但是銀行還是限貸。因此從那次情況來看,今天我們在美國金融危機的影響下,經(jīng)濟往下滑的背景之下,我們要突出下滑的勢頭,除了貨幣政策之外必須其他的政策,包括積極的財政政策。而且我們可能要保持關(guān)注的是可能貨幣政策要慢慢地有信心。

　　主持人:好的,稍后我們繼續(xù)請教夏斌老師。

　　主持人:夏老師,對老百姓來說,是不是一個很直接的好消息,就是他們明年還房貸的時候少了,利息少了？

　　夏斌:是。

　　主持人:其他的呢？

　　夏斌:剛才看新聞,股市上有很好的反映。股市如果說出現(xiàn)比較好的反彈,因為老百姓的財富效應(yīng)慢慢大了,當(dāng)然對股市的反彈,還是會有反復(fù)的,所以不要寄太高的像過去那樣的希望。

　　主持人:對老百姓的儲蓄欲望而言呢？

　　夏斌:存款利率下降,意味著儲蓄利息不高,在經(jīng)濟危機下,還是鼓勵老百姓消費。

　　主持人:這對拉動內(nèi)需會起多少作用？

　　夏斌:會起作用,但是從根本上拉動內(nèi)需,不能僅限于貨幣政策,要有多方面的政策配合,包括積極的財政政策,包括民需政策。

　　主持人:看西方國家經(jīng)濟危機的時候,降息永遠不是解決問題的辦法,只能是暫時的止疼片？

　　夏斌:降息是一個方面,對企業(yè)來說是降低成本,對老百姓來說也是成本下降。對整個流動性,在中國的體制之下,貸款的作用發(fā)揮不是很大的情況下,還可以通過直接的降低存款準(zhǔn)備金率。如果從銀行角度調(diào)控方面政策有局限了,那我們其他方面的政策,財政政策是比較明顯的。我個人認為在經(jīng)濟往下走的時候,我們要記住1998到2002年的時候,那時候貨幣是很松的,但是企業(yè)得到的貸款很少,貸款是很緊的。因此借鑒那種教訓(xùn),今天應(yīng)該怎么辦？加快執(zhí)行,加快發(fā)展融資,就是信貸市場有限,我想辦法利用政策來彌補需要松動的貨幣政策。

　　主持人:您剛才提到現(xiàn)在中國是典型的財政政策、貨幣政策的組合拳,而且我們在財政政策中的力度非常大。昨天我們節(jié)目當(dāng)中提到這是不是可以作為中國模式,供世界其他國家來參考。我們看歐美國家主要是在貨幣政策上？

　　夏斌:從教科書上講財政政策、貨幣政策也不是中國獨創(chuàng)的,西方教科書上也講了很多。但是為什么有些國家現(xiàn)在貨幣政策大一些,這恰恰說明我老說的中國現(xiàn)在在困難面前財政財力比較雄厚,我們利用財政政策的余地、空間很大,西方有些國家在這方面已經(jīng)很難了,共同債務(wù)占GDP的比例、財政赤字的比例已經(jīng)相當(dāng)高了。

　　主持人:手上可支配的財富相當(dāng)有限了。

　　夏斌:對。

　　主持人:好的,稍后我們繼續(xù)請教夏斌老師。

　　主持人:夏老師,可不可以這樣理解,咱們國家的房市前一段時間在某些領(lǐng)域、某些地區(qū)出現(xiàn)了一些過熱的情況,現(xiàn)在開始調(diào)整,但是調(diào)整的速度不能太快,因為考慮到目前國內(nèi)整個的大調(diào)整。

　　夏斌:對,我也是這個觀點。我們現(xiàn)在主要調(diào)整的,一個是商品房交易,第二套和第一套。還有就是保障性住房,想盡辦法體恤民生、提升消費。

　　主持人:剛才看到不管是地方政府還是商業(yè)銀行都在做一些房市的新政,就讓我想起今天的降息話題。這些新政可不可以再力度大一些,一步到位。比如大家現(xiàn)在非常關(guān)注的第二套房,我沒記錯的話,首付是40%,有沒有再放松一點？

　　夏斌:具體的是靠有關(guān)部門研究,作為我們個人交流的角度,我認為僅限于第二套房。我們講第二套房相對過去的政策不是第二套房,而是買了更多的房,這樣容易把泡沫做得更大。如果僅限于第二套房,在首付上面,在當(dāng)前整個宏觀經(jīng)濟體制之下,政策進行調(diào)整,我也記不住是40%還是35%,作為一個信號,可能對當(dāng)前的形勢往好的方向發(fā)展還是有所推動的。實際上是我用我的投資幫助你提升消費,是這個問題。

　　主持人:剛才齊驥副部長也說,鼓勵開發(fā)商合理調(diào)整價格,來主動應(yīng)對市場。這是否暗示著房地產(chǎn)市場的價格依然有下探的趨勢？

　　夏斌:如果說房地產(chǎn)開發(fā)商主動地調(diào)價促銷售,那這個價格應(yīng)該會往下調(diào)。但相對過去那么高的房產(chǎn)價格是市場接受不了的,也是老百姓接受不了的,所以這個調(diào)整是必然的。

　　主持人:也有很多經(jīng)濟學(xué)家認為這次降息雖然有助于恢復(fù)市場的信心和交易量,但是總體來看不會導(dǎo)致房價的反彈,低迷的情況可能還會持續(xù)一段時間,而且甚至有人認為房地產(chǎn)的話題是整個刺激內(nèi)需當(dāng)中最大的挑戰(zhàn)之一？

　　夏斌:房地產(chǎn)涉及到好多方面,對整個GDP的影響很大。但是我們說要保持房地產(chǎn)市場穩(wěn)健地發(fā)展,要保證整個房地產(chǎn)市場正常的市場需求,但是不是說調(diào)控就把房地產(chǎn)價格調(diào)到過去的位置,因為大家已經(jīng)承認那時候的價位太高,老百姓消化不了,也接受不了,而且確實在某些地方存在泡沫。我們調(diào)是為了把這個市場穩(wěn)住,調(diào)的過程中間在房產(chǎn)結(jié)構(gòu)上理順,把保障性的住房加快進程,占到一定的份額。

　　主持人:好的,稍后我們繼續(xù)請教著名經(jīng)濟學(xué)家夏斌老師。

　　主持人:接下來我們連線中央電視臺駐美洲中心站的記者何巖柯,巖柯您好。

　　何巖柯:您好。

　　主持人:應(yīng)該說上次通過的七千億美元救市資金還沒有花完,一下子又推出了八千美元的方案。這是不是意味著美國的財長,美國的監(jiān)管當(dāng)局發(fā)現(xiàn)這個窟窿比他們想象的還大？

　　何巖柯:八千億美元的新舉措最主要的目標(biāo)是解凍消費信貸市場,不少分析人士認為這個措施是美聯(lián)儲為避免美國經(jīng)濟發(fā)生深度衰退和通貨緊縮走出了重要一步。按照美國財長鮑爾森的說法是由于無法提供足夠的消費信貸,消費者不敢花錢,這也削弱了我們的經(jīng)濟,我們希望更多的現(xiàn)金能夠流入消費者手中。新的行動與之前七千億美元的救市方案最本質(zhì)的不同是美國政府這次是要為消費貸款支持的有價證券來貸款,同時購買由抵押貸款擔(dān)保的證券。實際上這次美國政府主要購買的是投資上的資產(chǎn),而不像七千億美元救援方案中那樣,旨在通過購買銀行不良資產(chǎn),或者是直接購買銀行股份來恢復(fù)信貸市場的正常運轉(zhuǎn)。之前的努力可以說是將主要精力放在注資給大銀行、大公司,但是并沒有成功地將借貸流動性刺激到普通的美國人層面上。這次的舉措只有一個目標(biāo),那就是通過購買抵押貸款資產(chǎn)以及消費債務(wù)支持的有價證券,來推進這些資產(chǎn)的需求量,以降低消費者支付的利息數(shù),并使消費者更容易獲得貸款,從而讓無論是抵押品還是汽車的各種物品的貸款都更具有操作性,建立起一個功能強大的二級市場,進一步促蘇信貸市場。

　　主持人:聽起來它的目的還是提振信心,但是我目前手上有一個數(shù)據(jù),是美國商務(wù)部公布的修正數(shù)據(jù),美國經(jīng)濟今年第三季度按年率計算是負增長了0.5%,外界普通對美國四季度還有明年的經(jīng)濟形勢也都是不看好的。所以這次公布的八千億美元方案在當(dāng)天的股市上也沒有引起大的反彈,未來的提振作用究竟有多大,美國媒體是否也對此表示質(zhì)疑？

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　　主持人:好的,感謝中央電視臺駐美洲中心站的記者給我們從美國華盛頓帶來的最新的分析和評論。