主持人:今天央行的降息本身在市場(chǎng)預(yù)料當(dāng)中,但是降息的力度是超過市場(chǎng)預(yù)期,這到底會(huì)對(duì)目前國(guó)內(nèi)的A股市場(chǎng)產(chǎn)生多大的拉動(dòng)作用？我們先把這個(gè)問題提給夏斌老師。

　　夏斌:這樣一個(gè)動(dòng)作力度比較大,對(duì)A股市場(chǎng)自然是一個(gè)利好的消息,可能明天、后天都會(huì)有所反映。當(dāng)然這個(gè)消息的行情是一個(gè)禮拜、半個(gè)月,這我說不清楚,我們判斷這個(gè)階段還是反復(fù)地動(dòng)蕩,我們新政策下去之后,企業(yè)基本面、經(jīng)濟(jì)基本面有所好轉(zhuǎn),我們的股市可能會(huì)有好轉(zhuǎn),因此從政策的效應(yīng)看,今年年底、明年年初基本面有些消息還不是很好,或者明年第二季度,或者是第三季度,肯定比現(xiàn)在宏觀面,數(shù)據(jù)也好,形勢(shì)也好,會(huì)好一些。

　　主持人:特別是經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)都是滯后的,要一段時(shí)間才能起到作用。我們都知道您有一個(gè)觀點(diǎn),金融危機(jī)對(duì)中國(guó)來說是一個(gè)很大的機(jī)會(huì),您指的是不是因?yàn)榍?0年我們一直把注意力放在出口上面,內(nèi)需雖然說了很多,但是給予的重視還是不夠,這次迫使我們把內(nèi)需真正拉動(dòng)起來。

　　夏斌:其實(shí)我們講內(nèi)需講了很長(zhǎng)時(shí)間,包括從98年開始也講過,亞洲危機(jī)以后也講過。實(shí)際上我說的機(jī)遇是指相對(duì)于我們第一個(gè)30年,改革開放初,因?yàn)楦F逼著我們搞改革開放。這一次我們的模式進(jìn)行不下去了,所以又逼著我們發(fā)展內(nèi)需,發(fā)展內(nèi)部消費(fèi),13億人口的大消費(fèi)市場(chǎng)必須確立起來。這是第一個(gè)機(jī)遇。第二個(gè)機(jī)遇是把建國(guó)以來,從第一個(gè)30年在世界金融的格局中間,我們中國(guó)好像是被人家遺棄的孤兒。第二個(gè)30年我們改革開放了,我們金融在走,但是是不自覺地走。下一個(gè)30年怎么個(gè)走法,其實(shí)我們有時(shí)認(rèn)識(shí)是模糊的,這次以美國(guó)金融危機(jī)為轉(zhuǎn)機(jī),使我們看到了世界經(jīng)濟(jì)的不太平,根子在哪里,制度原因在哪里,而我們這時(shí)候運(yùn)用巨大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和外匯儲(chǔ)備,有更大的話語權(quán)可以來改善國(guó)際貨幣體系,這是重大的機(jī)遇。

　　主持人:因?yàn)楫?dāng)年布雷頓森林體系建立的時(shí)候我們完全沒有話語權(quán)參與決策的制訂,這次我們可以參與全球經(jīng)濟(jì)的 恢復(fù),但同時(shí)我們的貢獻(xiàn)又和我們的話語權(quán)成正比。

　　夏斌:世界各國(guó)也歡迎我們進(jìn)去。

　　主持人:您也曾經(jīng)說過我們這次對(duì)金融危機(jī)不能得出錯(cuò)誤的教訓(xùn),還要繼續(xù)搞創(chuàng)新。如果把這個(gè)話題拉到內(nèi)需上看,我們是否可以考慮,比如說把一些長(zhǎng)期以來,中國(guó)好像有一種現(xiàn)象,私有產(chǎn)品是供大于求,只要你有信心,有錢,什么樣的產(chǎn)品,世界各國(guó)的產(chǎn)品在中國(guó)都可以買得到,但是公共產(chǎn)品是供小于求,看病、上學(xué)、就業(yè)方面都比較難�？刹豢梢园堰@些公共領(lǐng)域更多地向私人開放？

　　夏斌:我相信這也是政府主導(dǎo)的一個(gè)方針政策,就是說政府在財(cái)政投資的同時(shí),也鼓勵(lì)民間更多地參與投資,而且在制度創(chuàng)新、政策創(chuàng)新方面也應(yīng)該邁開更大的步伐,推動(dòng)民間的投資進(jìn)入整個(gè)的拉動(dòng)內(nèi)需上。

　　主持人:那其他方面的創(chuàng)新呢？

　　夏斌:從我個(gè)人角度講,比如說如何擴(kuò)大投資,中小企業(yè)的股權(quán)投資,我們深交所中小板的上市,上市門檻是三千萬,三千萬以下的有很多好企業(yè),小企業(yè)是很好的企業(yè),效益也很好,應(yīng)該完全鼓勵(lì)他們上市。又比如說在2006年的時(shí)候講過看到國(guó)外的資金來投資我們,來并購(gòu)我們,我們自己企業(yè)的資金實(shí)力不夠,貸款也不夠,那受到貸款的限制我們不能搞,這些政策也可以反寬。

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　　現(xiàn)在是北京時(shí)間晚上9點(diǎn)36分,歐洲股市也是剛剛開盤幾個(gè)小時(shí),剛才我們也報(bào)道了歐盟公布的大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃。那么歐洲方面現(xiàn)在有什么樣的反映,我們來聯(lián)想中央電視臺(tái)駐歐洲中心站的記者李賓。李賓您好,給我們介紹一下歐洲開盤的最新情況。

　　李賓:歐洲股市目前三大主要股指都出現(xiàn)了不同程度的下跌,簡(jiǎn)單地回憶一下,從本周一開始受到英國(guó)減稅計(jì)劃的影響,英國(guó)的股市出現(xiàn)了歷史性的單日之內(nèi)的大幅上漲的最高紀(jì)錄。但今天由于受到能源股下挫的影響,英國(guó)的富士指數(shù)出現(xiàn)了下跌,到目前為止下跌的幅度是2.42%。另外兩大股市,法國(guó)CAC40指數(shù)和法蘭克福DAX指數(shù)受到影響,也是出現(xiàn)了不同程度的下跌,下跌的幅度分別達(dá)到了3.13%和2.54%。

　　主持人:歐盟委員會(huì)在今天公布了一份經(jīng)濟(jì)刺激方案,總額是兩千億歐元,下周將提交表決。但歐盟內(nèi)部對(duì)這份計(jì)劃意見不一。就目前的情況來看,這份計(jì)劃最終獲得通過的可能性多大？

　　李賓:確實(shí)如您所說的,歐盟各國(guó)目前還存在一些分歧,這份計(jì)劃要在今年12月11號(hào)到12號(hào)舉行的歐盟峰會(huì)上進(jìn)行表決,應(yīng)該說到歐盟峰會(huì)召開之前這段時(shí)間,歐盟各國(guó)之間的這種穿梭外交如何能夠統(tǒng)一是非常重要的。我可以舉一個(gè)例子,我手頭有一份星期一出版的法國(guó)報(bào)紙,可以看到這兩副照片,是法國(guó)總統(tǒng)和德國(guó)總統(tǒng),標(biāo)題非常明顯,就是重振經(jīng)濟(jì)薩克奇試圖說服默克爾。從這份報(bào)紙的標(biāo)題可以看出歐盟各國(guó)在 如何重振經(jīng)濟(jì)方面,是否采取一個(gè)統(tǒng)一的重振經(jīng)濟(jì)的立場(chǎng)確實(shí)存在分歧。目前德國(guó)似乎是這個(gè)分歧的最大障礙。德國(guó)認(rèn)為目前德國(guó)已經(jīng)計(jì)劃在未來兩年內(nèi)拿出320億的資金來重振經(jīng)濟(jì)。作為歐洲第一大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)來說,德國(guó)總理默克爾認(rèn)為德國(guó)已經(jīng)為此承擔(dān)了一個(gè)歐盟大國(guó)應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任了。對(duì)于今天公布的兩千億歐元的救市計(jì)劃,德國(guó)表示不愿意再多拿出一分錢。這是一個(gè)目前最大的障礙。但是也并不是說目前各國(guó)的立場(chǎng)完全沒有協(xié)調(diào),因?yàn)槲覀冎�道法�?guó)總統(tǒng)薩克奇目前由于擔(dān)任歐盟主席,對(duì)于在這場(chǎng)金融風(fēng)暴中之前采取共同救市到目前采取的重振經(jīng)濟(jì)計(jì)劃,一直是非常積極的倡導(dǎo)者。他也試圖說服德國(guó)總理默克爾能夠讓步,因?yàn)樗�早些時(shí)候,在G20國(guó)集團(tuán)峰會(huì)上曾經(jīng)表示德國(guó)應(yīng)該為重振歐盟各國(guó)的經(jīng)濟(jì),不光是德國(guó)本國(guó)的經(jīng)濟(jì)而做出努力,而且德國(guó)和法國(guó)之間作為傳統(tǒng)的歐洲政治的發(fā)動(dòng)機(jī),應(yīng)該存在一些共同立場(chǎng),在拯救經(jīng)濟(jì)方面,目前各國(guó)已經(jīng)拿出了各自的救市方案。所以目前像法國(guó)和德國(guó)之間,還有有不同意見的國(guó)家之間,如何進(jìn)行穿梭,最后求同存異,這是非常關(guān)鍵的,也是在12月份歐盟峰會(huì)上能否達(dá)成一致,大家所非常關(guān)注的問題。

　　主持人:謝謝李賓。感謝李賓給我們從英國(guó)倫敦帶回來的最新消息。

　　主持人:夏老師,有一個(gè)問題大家特別關(guān)心,就是這次的G20峰會(huì)上沒有解決國(guó)際金融新秩序的問題。大家現(xiàn)在都說這場(chǎng)經(jīng)濟(jì)危機(jī)遲早要恢復(fù)的,不過是早晚的問題,而且不會(huì)太遠(yuǎn),不管是U型、V型,還是L型。在未來的幾年當(dāng)中新秩序到底怎么樣形成,是我們一個(gè)非常關(guān)心的問題,有沒有可能按照中國(guó)前30年改革開放的經(jīng)驗(yàn),不斷地漸進(jìn)性的改進(jìn),中國(guó)的模式用在全球金融新秩序的建立當(dāng)中？

　　夏斌:我想肯定是這個(gè)過程,因?yàn)楫?dāng)前世界經(jīng)濟(jì)危機(jī),美國(guó)金融危機(jī)引起的世界經(jīng)濟(jì)的衰退、影響,都已經(jīng)看出來了。就像你說的,過一兩年可能就慢慢恢復(fù)了。現(xiàn)在問題都看清了,是美國(guó)的,或者是國(guó)際貨幣體系的制度問題,這個(gè)問題的解決涉及到方方面面,影響到國(guó)家的利益。這樣一種博弈平衡是需要時(shí)間的。所以我認(rèn)為需要時(shí)間意味著可能在這個(gè)過程中間,盡可能保證整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定發(fā)展過程中間,逐步地解決問題。從這個(gè)意義上說我們應(yīng)該用中國(guó)改革的思維來考慮世界改革,來考慮國(guó)際貨幣體系的改善和改革。

　　主持人:在這個(gè)過程中中國(guó)應(yīng)該采取什么樣的方式,在這個(gè)游戲過程中爭(zhēng)取更大的發(fā)言權(quán)？

　　夏斌:一個(gè)是積極參與,另外是……