物權(quán)法是在搞私有化嗎?
主持人:有人認(rèn)為,對(duì)各類財(cái)產(chǎn)所有權(quán)平等保護(hù)是在保護(hù)極少數(shù)有錢人的物權(quán),窮人根本沒(méi)有財(cái)產(chǎn)就不需要物權(quán)法保護(hù),而現(xiàn)在收入差距越來(lái)越大,物權(quán)法強(qiáng)調(diào)保護(hù)私人的權(quán)利,就是保護(hù)富人的權(quán)利,因此,物權(quán)法實(shí)際是在搞私有化。怎樣看待這一觀點(diǎn)?
楊立新:這種說(shuō)法是錯(cuò)誤的。平等保護(hù)是物權(quán)法的基本精神。公有財(cái)產(chǎn)要予以保護(hù),私人的合法財(cái)產(chǎn)也要予以保護(hù);窮人的財(cái)產(chǎn)應(yīng)當(dāng)保護(hù),富人的合法財(cái)產(chǎn)也應(yīng)當(dāng)保護(hù)。物權(quán)法保護(hù)廣大人民群眾的財(cái)產(chǎn),是維護(hù)廣大人民群眾的基本人權(quán),這是廣大人民的衷心期盼。認(rèn)為保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)就是搞私有化的觀點(diǎn),無(wú)非就是全盤否定改革開(kāi)放,將我國(guó)倒退到國(guó)弱民貧的地步。平等保護(hù)不僅不會(huì)造成私有化,而且能夠促進(jìn)公有經(jīng)濟(jì)為主導(dǎo),多種所有制經(jīng)濟(jì)的共同發(fā)展。
王利明:在保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)方面,物權(quán)法平等保護(hù)原則還體現(xiàn)在,不論個(gè)人是否存在著地位的差異、財(cái)產(chǎn)的多寡的區(qū)別。只要是合法取得的財(cái)產(chǎn),都要受物權(quán)法的保護(hù)。富人的廠房別墅要保護(hù),窮人的茅草瓦房也要按照“風(fēng)可進(jìn)、雨可進(jìn)、國(guó)王不可進(jìn)”的格言進(jìn)行保護(hù)。嚴(yán)格的說(shuō),保護(hù)合法的個(gè)人財(cái)產(chǎn),與財(cái)富的分配本身沒(méi)有必然的聯(lián)系,物權(quán)法的功能就是通過(guò)保護(hù)財(cái)產(chǎn)來(lái)鼓勵(lì)人民創(chuàng)造財(cái)富,從而影響社會(huì)財(cái)富的分配。所以,物權(quán)法保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)既不是僅僅保護(hù)富人,也不是僅僅保護(hù)窮人,其與所謂的私有化是風(fēng)馬牛不相及的兩個(gè)概念。至于社會(huì)財(cái)富分配不公的問(wèn)題,只能通過(guò)政策的安排、稅法等法律的調(diào)整來(lái)解決。
針對(duì)現(xiàn)實(shí)中侵犯公民私有財(cái)產(chǎn)的違法行為,物權(quán)法創(chuàng)設(shè)了哪些法律對(duì)策?
主持人:物權(quán)法是怎樣保護(hù)私有財(cái)產(chǎn)的?
梁慧星:物權(quán)法不僅明文規(guī)定對(duì)公民私有財(cái)產(chǎn)的平等保護(hù),明文規(guī)定公民合法私有財(cái)產(chǎn)不受侵犯,而且針對(duì)歷史和現(xiàn)實(shí)中嚴(yán)重侵犯公民私有財(cái)產(chǎn)的違法行為,創(chuàng)設(shè)了各種法律對(duì)策。如關(guān)于征收制度的規(guī)定,將商業(yè)目的用地排除于國(guó)家征收之外,企業(yè)取得商業(yè)用地須按照合同法的規(guī)定與土地使用權(quán)人農(nóng)戶、居民談判簽約,徹底解決“強(qiáng)制拆遷”、“圈地運(yùn)動(dòng)”等問(wèn)題;關(guān)于土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)的規(guī)定,可以解決任意撕毀承包合同及強(qiáng)行攤派等侵害農(nóng)民合法權(quán)益的問(wèn)題;關(guān)于物權(quán)效力的規(guī)定,可以劃分行為違法與合法財(cái)產(chǎn)的界限,行為違法但財(cái)產(chǎn)并不違法,對(duì)所謂“黑出租”不能沒(méi)收汽車、摩托車,對(duì)流動(dòng)攤販,不能毀損、沒(méi)收其商品和工具;沒(méi)有搜查證就不能強(qiáng)行進(jìn)入居民房屋,徹底終結(jié)進(jìn)行“抄家”的可能性,切實(shí)保障公民的人身安全、財(cái)產(chǎn)安全和生活安寧。
王利明:就對(duì)私有財(cái)產(chǎn)的保護(hù)而言,我認(rèn)為,物權(quán)法的保護(hù)是比較嚴(yán)密和周延的。主要體現(xiàn)在:第一,物權(quán)法規(guī)定的確認(rèn)、保護(hù)物權(quán)的各項(xiàng)規(guī)則,都適用于對(duì)私人享有的物權(quán)的保護(hù)。第二,物權(quán)法在所有權(quán)一章當(dāng)中專門規(guī)定了私人所有權(quán);尤其是針對(duì)實(shí)踐中存在的拆遷、安置以及補(bǔ)償問(wèn)題專門作出了規(guī)定,并確立了征收征用的條件及合理補(bǔ)償?shù)臉?biāo)準(zhǔn),這些都有助于防止行政權(quán)力對(duì)私有財(cái)產(chǎn)權(quán)的不法侵害。第三,物權(quán)法規(guī)定了區(qū)分所有權(quán)一章,實(shí)際上是對(duì)公民房產(chǎn)的保護(hù)。第四,物權(quán)法強(qiáng)化了對(duì)八億農(nóng)民的保護(hù)。
公民的私有財(cái)產(chǎn),合不合法怎樣確定?
主持人:物權(quán)法強(qiáng)調(diào)對(duì)私人合法的財(cái)產(chǎn)進(jìn)行保護(hù),那么,怎樣才能斷定公民的私有財(cái)產(chǎn)是不是合法?
江平:這確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)家也有點(diǎn)擔(dān)心,有人問(wèn)我說(shuō)現(xiàn)在物權(quán)法都寫了保護(hù)合法的財(cái)產(chǎn),是不是我這個(gè)財(cái)產(chǎn)合法不合法還要我來(lái)證明,要說(shuō)不出合法的,就是不合法的?雖然物權(quán)法沒(méi)有寫上占有應(yīng)該推定為合法。我覺(jué)得我們應(yīng)該仍然承認(rèn)這個(gè)原則,至少在司法實(shí)踐里面,司法解釋里面應(yīng)該承認(rèn)。要不然的話,人人自危了,我的財(cái)產(chǎn)只有我能證明合法,我不能證明合法就是非法,我覺(jué)得應(yīng)該反過(guò)來(lái),任何人不能證明你是非法,那你就是合法。對(duì)于非法侵吞國(guó)有資產(chǎn)的人,只要我們找到他們非法侵吞的證據(jù),這個(gè)時(shí)候就可以推翻通過(guò)占有所表征出來(lái)的權(quán)利的認(rèn)定。從這一點(diǎn)上來(lái)講,它不會(huì)去放縱國(guó)有資產(chǎn)的流失。
為什么說(shuō)物權(quán)法鼓勵(lì)人們創(chuàng)造財(cái)富?
主持人:對(duì)制定和實(shí)施物權(quán)法的意義,很多學(xué)者給予了高度評(píng)價(jià)。如何看待它對(duì)鞏固改革開(kāi)放成果、發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要意義?
江平:物權(quán)法出臺(tái)有很重要的意義,一個(gè)是確立了我們國(guó)家一個(gè)正式的比較完整的財(cái)產(chǎn)制度,或者說(shuō)財(cái)產(chǎn)的秩序。財(cái)產(chǎn)權(quán)有很多,有債權(quán)、知識(shí)產(chǎn)權(quán),甚至股東的股權(quán)也是財(cái)產(chǎn)權(quán)。但是物權(quán)還沒(méi)有一個(gè)很完整的東西來(lái)規(guī)范,所以物權(quán)法在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中用一個(gè)法律制度完整地規(guī)定下來(lái)這是非常重要的。有了完整的法律制度,就能夠鼓勵(lì)人們?nèi)ト〉秘?cái)產(chǎn),能夠讓人們更多去創(chuàng)造財(cái)富,F(xiàn)代社會(huì)不是財(cái)富多了,而是財(cái)富少了,應(yīng)該鼓勵(lì)人們更多獲得財(cái)富。而獲得財(cái)富很重要的一個(gè)方面,不僅要建立財(cái)產(chǎn)的法律制度、財(cái)產(chǎn)的秩序,而且很重要的就是要保護(hù)這些財(cái)產(chǎn),保護(hù)合法取得的財(cái)產(chǎn),只有這樣的話。我們才能夠?qū)崿F(xiàn)我們社會(huì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
梁慧星:物權(quán)法是實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)條件,規(guī)定了所有權(quán)制度、用益物權(quán)制度和擔(dān)保物權(quán)制度的物權(quán)法,不僅為實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制提供了基礎(chǔ)條件,還對(duì)鞏固改革開(kāi)放成果、發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制有重大意義。比如,凡市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的國(guó)家和地區(qū),均有完善的擔(dān)保物權(quán)制度。擔(dān)保物權(quán),屬于物的擔(dān)保,俗話說(shuō)“跑得了和尚跑不了廟”,有了擔(dān)保物權(quán),可以化解和回避融資風(fēng)險(xiǎn),滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)資金的需求,保障社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。
物權(quán)法對(duì)公權(quán)力的濫用能起到哪些制約作用?
主持人:物權(quán)法強(qiáng)調(diào)對(duì)私人財(cái)產(chǎn)權(quán)的保護(hù),是不是內(nèi)在地包含著防止來(lái)自公權(quán)力的侵犯?實(shí)施物權(quán)法對(duì)公權(quán)力能起到哪些制約作用?
梁慧星:物權(quán)是具有“排他性”的民事權(quán)利,具有“排除他人干涉的效力”。物權(quán)的“排他性”,不僅排除一般人的干涉,而且排除國(guó)家的干涉,首先是警察的干涉。我們看到車站、碼頭、廣場(chǎng)、街道、公路都有警察巡邏,但私人的房屋、住宅小區(qū)卻沒(méi)有警察巡邏。為什么警察不能進(jìn)入我們的小區(qū)巡邏呢?為什么許多小區(qū)的門口都有一塊牌子,上面寫著八個(gè)大字:“私人產(chǎn)業(yè),非請(qǐng)勿入”。警察要進(jìn)入公民的房屋:第一,須得到房主的同意;第二,警察要想強(qiáng)行進(jìn)入,必須持有搜查證。沒(méi)有搜查證強(qiáng)行進(jìn)入,就要構(gòu)成違法行為。實(shí)際上,物權(quán)的排他性,就是劃分公權(quán)力與私權(quán)利的界限。公權(quán)力和私權(quán)利的界限在什么地方?就在物權(quán)的排他性。物權(quán)界線之外,屬于公共場(chǎng)所,是公權(quán)力活動(dòng)的范圍;物權(quán)界線之內(nèi),是私權(quán)利的活動(dòng)空間。公權(quán)力要跨越這個(gè)界線,惟有兩條:一是權(quán)利人同意;二是持有搜查證。
現(xiàn)在一講依法行政,有個(gè)傾向,好像依法行政就是要多制定一些行政法規(guī)、行政規(guī)章,規(guī)定盡量完善的行政權(quán)限和行政程序。是不是行政法規(guī)盡量完善了就實(shí)現(xiàn)“依法行政”了?不是。因?yàn)橐婪ㄐ姓⒉皇紫仁切姓绦騿?wèn)題,首先是公權(quán)力的界限問(wèn)題?渴裁慈ハ拗乒珯(quán)力的濫用?要靠人民和企業(yè)的物權(quán),靠物權(quán)所具有的排他性,限制公權(quán)力的濫用。可見(jiàn),制定和實(shí)施物權(quán)法的重大意義,還在于通過(guò)物權(quán)法規(guī)定的物權(quán)定義,來(lái)教育全國(guó)人民,首先是要灌輸給我們的警察、公務(wù)員、國(guó)家機(jī)關(guān)干部、地方黨政領(lǐng)導(dǎo)人,使他們知道,物權(quán)具有“排除他人干涉”的效力,認(rèn)識(shí)物權(quán)是“排他性”的權(quán)利,懂得物權(quán)觀念。現(xiàn)實(shí)生活中經(jīng)常發(fā)生嚴(yán)重侵犯公民財(cái)產(chǎn)的違法行為,可能有多種原因,其中一個(gè)原因就是我們的公務(wù)員隊(duì)伍、我們的地方政府領(lǐng)導(dǎo)人不具有物權(quán)觀念,不知道物權(quán)具有排他性,本來(lái)是好心,卻辦了壞事。只有通過(guò)制定和實(shí)施物權(quán)法,向國(guó)家機(jī)關(guān)和全體公務(wù)員灌輸物權(quán)觀念,使他們知道公權(quán)力的界線何在,才能夠限制公權(quán)力的濫用,才能真正實(shí)現(xiàn)依法行政。
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