主持人：

　　好，李教授，接下來我們希望您從股市、房地產(chǎn)市場還有就業(yè)市場方面說說您對下半年經(jīng)濟(jì)的看法，首先我們來說股市，有人預(yù)測，下半年將會從股市的普漲進(jìn)入一個結(jié)構(gòu)性上漲，您同意嗎？

　　李稻葵：

　　基本上同意這個觀點(diǎn)，因?yàn)槲覀兊墓墒袕娜ツ?2月開始到今年7月份已經(jīng)上漲了接近100%，今年的數(shù)字也是80%左右，這是全球最快增長的股市，俄羅斯?jié)q得比我們多，但是回去了一點(diǎn)，但是這樣一個情況下，我們股市的價格已經(jīng)非常高了，我們的市盈率就是價格和盈利的比重已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過35%很高的極限了。所以下半年普漲的局面我看很難維系下來，現(xiàn)在就看結(jié)構(gòu)性的，看哪些股票、哪些公司的基本面比較好，可能會上漲，有些公司不可避免的價格會下降。

　　主持人：

　　這是股市，我們再來說房地產(chǎn)市場。

　　因?yàn)樽罱�一段時間我們看房地產(chǎn)交易，一個是地產(chǎn)的交易量火爆，再一個是很多城市的房地產(chǎn)價格出現(xiàn)了回調(diào)。在這種情況下下半年以至于更遠(yuǎn)的時期，房地產(chǎn)市場是否會持續(xù)的復(fù)蘇？

　　李稻葵：

　　房地產(chǎn)這次的恢復(fù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)慢過我們的資本市場，過去一個半月到兩個月之內(nèi)突然復(fù)蘇，可以說房地產(chǎn)這次復(fù)蘇沒有帶動整個宏觀經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，而是它跟著宏觀經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇而復(fù)蘇的，未來半年到一年房地產(chǎn)市場怎么走，這個問題我看取決于兩個因素，一個是各個城市土地供給的政策，包括土地拍賣的政策，他會怎么走，各個地方政府肯定不希望本地地價過快上漲，同時也不希望地價起不來。另一方面，也取決于我們政府的政策，我個人認(rèn)為，現(xiàn)在這個游戲規(guī)則，就是政府拍賣，開發(fā)商拿過來把土地開發(fā)出來以后，高價出讓，這么一個游戲誰也不贏，消費(fèi)者抱怨房價太高，開發(fā)商抱怨土地價格過高，政府的財政也沒有可持續(xù)性，因?yàn)橥恋禺吘故遣豢沙掷m(xù)的、一次性的，所以可能需要有一個比較深刻的、策劃比較仔細(xì)的二次房改，二次房改當(dāng)然需要仔細(xì)研究，總之房地產(chǎn)市場取決于我們改革的策略、政策的推出。

　　主持人：

　　李教授，現(xiàn)在我們面對的是一個天量的信貸，海量的信貸再加上資產(chǎn)市場似乎即將出現(xiàn)的泡沫，接下來政府該如何決策，決策的過程中又注意什么？

　　李稻葵：

　　首先，最重要的還是要保持我們宏觀經(jīng)濟(jì)向好的大的格局，宏觀經(jīng)濟(jì)可以稱之為“超級的萬噸巨輪”，它的慣性很大，從去年年底到一季度末逐步下降，這么大的慣性好不容易在二季度初一季度末終于給擰過來了，這只大船終于在往上走了，彎轉(zhuǎn)過來了，這個勢頭一定要保護(hù)住。所以在這種情況下，我相信我們的政策總體的取向是求穩(wěn)定，不要有大的變動，在求穩(wěn)定的前提下可能注重結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，一是注重股票市場價格不要過快上升，再一個是房地產(chǎn)價格也不要過快上升，過快上升的房地產(chǎn)價格會影響我們競爭力，也會帶來一系列的社會問題。在這兩個大前提下，同時可能還要注意資金的流向，比如二套房的建設(shè)對個別城市可能會有調(diào)整，再比如對一些沒有資質(zhì)的，自己沒有經(jīng)驗(yàn)開發(fā)土地的，搞開發(fā)的這些國有企業(yè)，進(jìn)入房地產(chǎn)市場可能是一個需要控制的趨勢。

　　主持人：

　　好，謝謝李教授。

　　巖松剛才也談到了決策將要注意的哪些問題，您怎么看這個問題？

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得是兩句話，一方面從去年10月份開始實(shí)施積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策，同時出臺了四萬億的刺激計劃，請注意“刺激”這個詞，我覺得當(dāng)時是一種救命的、保命的，外科手術(shù)般的方式，到現(xiàn)在呈現(xiàn)出命保住了，而且開始慢慢復(fù)原，但是在復(fù)原的時候，這種救命的藥當(dāng)然繼續(xù)要用，還要發(fā)揮更大的效益，這只是第一段，也就是說從13號《人民日報》的文章，包括溫家寶總理的開會，強(qiáng)調(diào)要保持政策的穩(wěn)定性，大家在判斷，可能在今年下半年，起碼頭幾個月積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策不會改變。

　　第二部分，現(xiàn)在我們要防止后遺癥。當(dāng)外科手術(shù)般的手術(shù)即將結(jié)束的過程中，要進(jìn)入到神經(jīng)外科手術(shù)，這個時候牽一發(fā)而動全身。比如我們積極的財政政策，今年上半年放貸新增7萬億，2007年增量的兩倍，所以股市、樓市都在起來，都發(fā)現(xiàn)樓市相當(dāng)一部分是投資性消費(fèi)拉動，也就是說熱錢大量引入，現(xiàn)在全世界的錢管得都很松，熱錢對中國的沖擊是多大，包括上半年中國的外匯儲備已經(jīng)超過2萬億。

　　第三，在用藥的時候如何避免將來產(chǎn)生后遺癥。這種刺激計劃現(xiàn)在是一個刺激計劃，要慢慢向產(chǎn)業(yè)的升級、結(jié)構(gòu)的調(diào)整，就業(yè)率要慢慢提升，民生的相當(dāng)改善，還有政策方面的中小企業(yè)到現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)面臨融資難，而且四萬億投資計劃時強(qiáng)調(diào)，中小企業(yè)可以進(jìn)入很多行當(dāng)，等開始實(shí)施，一看陽光不錯了，各地政府霹靂啪啦一通阻攔，中小企業(yè)又開始進(jìn)不去那些地方，中小企業(yè)如果不能得一個很好的發(fā)展，就業(yè)又怎么保。所以現(xiàn)在又要穩(wěn)定，但是在穩(wěn)定開始又要比過去的外科手術(shù)更細(xì)心，牽一發(fā)而動全身。

　　主持人：

　　這個病知道了，但是現(xiàn)在往不同的地方反映，就像你說的冷熱不均，用藥怎么用？

　　白巖松：

　　所以必須是中醫(yī)的配伍，怎么樣要防止后遺癥，指的就是這個，現(xiàn)在要減少后遺癥，在保命的時候，后遺癥不是最先考慮的問題，到藥效顯得很明顯的時候，這個時候繼續(xù)用這個藥也要適當(dāng)配伍，來保障后遺癥的減少，比如在適度寬松的貨幣政策上適度該怎么做，積極到什么程度層面？