王蒙:歐洲的婚姻同居觀念國人無法接受
竇文濤:這個視野大、視野小,能不能作為評價文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)。
王蒙:我沒有把它當(dāng)做一個價值來談,但是我只能說我個人受這個影響。魯迅有這么一個話,這是他說這個愛情要有所“附麗”,附是附屬的附,麗是美麗的麗,就是愛情本身呢,因?yàn)檫@畢竟是人的愛情,它不單純是一個性關(guān)系。但是因?yàn)樾躁P(guān)系我們可以把它做生理學(xué)的對象,那我們可以把它做體育的對象,來研究雙方的體能有什么情況。但是它不是文學(xué),文學(xué)它總是和生活有關(guān)系的,是不是?
竇文濤:它和個人生活有關(guān)系嗎?
王蒙:嗯,所以我們回到剛才說的那個,這個在開始革命文學(xué)時期,婚姻、戀愛、性也是一個革命的話題。那么現(xiàn)在呢,我們現(xiàn)在看中國的很多東西,它往往又是和市場、和金錢聯(lián)系在一起的。至于張愛玲的她說的這些東西來說,我現(xiàn)在還抓不著,當(dāng)然她不會和革命聯(lián)系起來的,她也未必和反革命聯(lián)系起來的。她又不是和金錢聯(lián)系起來的,因?yàn)樗旧碛植淮嬖谝粋“嫁漢嫁漢,穿衣吃飯”,又不屬于那種情況;蛘攥F(xiàn)在公關(guān)小姐要利用自己的姿色來推銷一種產(chǎn)品。
竇文濤:存在不存在一種邊緣人?就是說他的世界,戀愛、生活,確實(shí)跟這世界沒有多大關(guān)系。
王蒙:肯定存在,沒什么關(guān)系,就是我自己的事。
查建英:就是這個大時代里的一口小天井,但是它雕的很細(xì)。
王蒙:這個完全有可能,而且這個東西呢,這個并不等于文學(xué)的價值判斷是不是?你要說價值判斷,《紅樓夢》寫什么特別大的事兒了?《紅樓夢》哪兒有《三國演義》的場面大啊,《紅樓夢》也沒有《水滸傳》的,人家當(dāng)土匪還殺個痛快呢。
竇文濤:就是一個大觀園。
王蒙:它就是一個大觀園,幾個小女孩一個小白臉,它沒有。所以這個沒有關(guān)系,你就是寫得很小很小,也可以有它的深刻性?梢杂兴恼芾硇,就連那個“執(zhí)子之手,與子偕老”這是最感動我的愛情詩之一。我有時候念起這八個字來,我真是能落淚,為什么呢?我覺得這個里頭,它這里頭沒有革命,也沒有革命。也沒有反革命,也沒有地主,也沒有佃農(nóng),也沒有經(jīng)濟(jì),也沒有市場。但這里有什么?有一個生命歷程的問題啊。
從生下來到老,誰能對這個事兒不感動,你現(xiàn)在還沒有75對不對?等到您75的時候你一想,是不是?有時候跟自己哪個人,哪個心上人,希望是太太,不是太太我也不管,你拉著她的手,原來你們年輕一塊兒蹦蹦跳跳。
竇文濤:會不會好像左手摸右手呢?
王蒙:那是您的隱私了。
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