東西問|約翰·勞赫德:世界通力推動綠色、低碳、可持續(xù)之我見
中新社杭州9月26日電 題:世界通力推動綠色、低碳、可持續(xù)之我見
——專訪中國工程院外籍院士約翰·勞赫德
作者 鮑夢妮
2015年9月,聯(lián)合國通過2030年可持續(xù)發(fā)展議程,提出確保人人獲得負擔得起的、可靠和可持續(xù)的現(xiàn)代能源等目標。在此進程中,中國能為世界帶來什么?全球如何通力合作打造綠色、清潔、可持續(xù)發(fā)展的世界?日前,中國工程院外籍院士、英國皇家工程院院士、澳大利亞工程院院士約翰·勞赫德就此接受中新社“東西問”專訪。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
中新社記者:全球為什么要通力合作實現(xiàn)綠色、低碳、可持續(xù)發(fā)展?在這一過程中,世界遇到了哪些挑戰(zhàn)?
約翰·勞赫德:在過去十年里,人類認識到挑戰(zhàn)遠比想象的棘手。目前全球已達成科學共識,即人類比之前任何時候都需要更快地采取行動以減少溫室氣體排放,縮小全球氣候變暖的規(guī)模。
人類命運與共,某國向大氣超額排放溫室氣體,將波及其他國家。如英國的一句諺語所說,“兩個頭腦總比一個強(人多力量大)”。減碳需要國際合作,研究更多解決方案以快速應對更大規(guī)模的問題。這并非要求各國單獨開發(fā)同樣的應用,而是相互交流、彌補各自在相應進程中所需的知識和技術。
在全球范圍內(nèi),經(jīng)濟競爭、政治分歧仍然存在,各國步調(diào)無法完全一致。雖然許多國家宣布溫室氣體減排目標,謀求在雙贏領域達成合作,但在現(xiàn)實操作層面許多問題仍需要解決。
其一是各國的創(chuàng)新和研究資助系統(tǒng)各不相同,包括資助結(jié)構、審批流程、時間跨度等,這需要尋得兼容各系統(tǒng)、同步合作的方法。例如在核聚變領域,一些國家聯(lián)合發(fā)起國際熱核聚變實驗堆(ITER)計劃,發(fā)展核演示系統(tǒng),難題在于要建立何種框架,讓不同國家共同建設和運營。值得一提的是,中國和英國在成功合作多個科研項目后,已逐漸研究出如何通過通用協(xié)作程序統(tǒng)一步調(diào)。
其二是收益的公平性,合作方需確定股權利益并達成一致后才愿意開展合作,否則可能出現(xiàn)一國認為信息涉及敏感問題而拒絕開放等問題。
必須承認的是,在任何國家的努力中,國際合作只是一小部分,各國更關注于本國的發(fā)展。最大的挑戰(zhàn)是找到契合各方利益、實現(xiàn)雙贏的領域。難的不是想做什么,而是做出能夠落地的務實規(guī)劃。
中新社記者:在能源領域,各國應如何建立更高效的國際合作多邊機制?
約翰·勞赫德:世界上現(xiàn)有的能源轉(zhuǎn)型方案大同小異,只是在滿足各國特定需求的應用中各有千秋。雖然橫空出世的新發(fā)現(xiàn)、新發(fā)明少見,但很多人在完善、開發(fā)和改進解決方案這一維度做了大量細致的工作。比如現(xiàn)在研究人員考慮將AI應用于能源系統(tǒng)優(yōu)化與規(guī)劃,讓用戶行為關聯(lián)控制系統(tǒng)。
每一小步的進展對全人類而言都有價值,交流為“放大進步”提供了可能。國際合作多邊機制無疑是各國齊心發(fā)力的平臺。
為構建更有效的國際合作多邊機制,我認為有兩個方面需要注意。一方面在于溝通推廣,既要向外宣傳已搭建的合作平臺,也要開誠布公所做之事和研究成果。另一方面,建立合理的準入機制,允許更多有識之士加入其中。同時,合作的目標需要精準、有重點,而非過于寬泛。
中新社記者:12年前您在接受中新社采訪時曾表示,中國和英國可加強能源領域的深度合作。如今兩國在能源領域取得了哪些成果?兩國未來的合作方向是什么?
約翰·勞赫德:2012年,我受英國駐重慶總領事館邀請前往貴州與當?shù)啬茉雌髽I(yè)交流。此行中,我發(fā)現(xiàn)英國與中國在新舊能源利用方面有很多共同點和合作空間。
事實證明確實如此。2013年,中英(廣東)CCUS(CCUC即碳捕集、利用與封存)中心成立,這家機構以英方提出理論指導和規(guī)劃、中方建設示范項目的模式開展合作。
疫情暴發(fā)后,人員走動變得困難,兩國面對面洽談一度中止。但兩國在政府層面和學者個體層面的交流仍在繼續(xù),主要關注基于風能和太陽能等可再生能源的未來能源系統(tǒng)。這些可再生能源對控制系統(tǒng)、儲能系統(tǒng)以及能源系統(tǒng)控制中的用戶集成提出了新要求。如今在英中雙方合力下,越來越多的成果公開。
就今年而言,英中交流十分密切。年初,兩國使館曾邀請英國的科研人員和企業(yè)訪問中國并參加研討會,分享與能源相關、切實可行的有益經(jīng)驗。不久后,我在北京參加工業(yè)減碳交流活動,幫助中國的三個省份制定減碳的解決方案。此外,中國科學院廣州能源研究所正在研究珠三角地區(qū)的工業(yè)脫碳,我主要為其提供碳捕獲和封存方面的專業(yè)知識,以及相關戰(zhàn)略制定的建議。
現(xiàn)在中國明確提出2030年“碳達峰”與2060年“碳中和”目標,英國也提出在2050年前實現(xiàn)凈零排放。兩國能源合作的需求更為迫切。如我12年前所說,中國和英國都有豐富的經(jīng)驗,應當相互學習。比如中國光伏產(chǎn)業(yè)化促使光伏價格降低,進而促使全世界的光伏應用成本下降。中國也是英國在低碳轉(zhuǎn)型時期太陽能光伏電池板的來源。而在政策、管理、分析和目標設定等方面,英國擁有許多適用于中國的經(jīng)驗。中國的經(jīng)濟規(guī)模尤其是能源領域的體量龐大,能更大規(guī)模地部署項目。
未來我們能做的遠不止于此。雖然身為發(fā)展中國家,但中國在科研領域的表現(xiàn)并不遜色,尤其在支持具有顛覆性和創(chuàng)造性的科研活動方面。我相信中國有能力開發(fā)新能源技術并將其提供給其他國家,而英國科技創(chuàng)新能力顯著且擁有低碳轉(zhuǎn)型管理的直接經(jīng)驗,可以為其補充。在學術領域,可以從國家層面提供某種授權框架,允許科研人員個人尋找有共同利益的(他國)研究者,加強交流。
中新社記者:歷史上,英國的工業(yè)化道路是“先污染、后治理”。而中國在過去二十多年逐步探索了“綠水青山就是金山銀山”發(fā)展之路。您如何評價這兩種理念和路徑?
約翰·勞赫德:兩百多年前,英國沒有意識到工業(yè)發(fā)展會損害環(huán)境。直到50多年前人們才明白,粗放式發(fā)展對二氧化碳排放、生物多樣性、人口健康等造成了影響。起初大家認為,發(fā)展產(chǎn)生污染無可避免。但隨著新技術出現(xiàn),人們的環(huán)保意識不斷提高,知道應當采取不同做法處理發(fā)展與環(huán)保的關系。所以英國正在開發(fā)新能源發(fā)電應用,盡可能減少煤炭等化石能源消耗。
這一過程并不僅是把燃煤電廠改為風電廠那么簡單。在英國,公共參與是任何變革的關鍵。改變?nèi)藗児逃械乃季S是困難的。無論是家庭供熱方式,還是對油車或電車的選擇,這都取決于個人意愿。
基于不同國情與社會文化,中國人表現(xiàn)得十分主動,也愿意改變。比如中國電動汽車的普及率和推廣速度令人驚訝,與英國截然不同。
在思想領域,“綠水青山就是金山銀山”理論就說明良好的生態(tài)環(huán)境既是自然財富,也是經(jīng)濟財富,為發(fā)展經(jīng)濟而損害環(huán)境是短視的。
明年是“綠水青山就是金山銀山”理念提出二十周年,浙江湖州是這一理念的發(fā)源地。今年我在湖州參加2024綠色低碳創(chuàng)新大會時,就感受到這座城市十分重視綠色減碳問題,當?shù)卣谕ㄟ^大會獲得頂尖專家的智力支持,以制定更為符合低碳發(fā)展目標的戰(zhàn)略規(guī)劃。很高興在這里看到了人與自然和諧相處的生動寫照。
中新社記者:您如何評價中國低碳能源發(fā)展模式?
約翰·勞赫德:不論是10年或15年前中國更關注經(jīng)濟和工業(yè)發(fā)展對能源的需求,還是在當下基于碳中和目標制定的計劃,這些都符合國情。
國際能源署《2024世界能源投資》顯示,中國占據(jù)了全球清潔能源投資的三分之一。同時,中國擁有世界上最大的水力發(fā)電能力。論發(fā)展清潔能源的規(guī)模,中國位列全球前列。
中國幅員遼闊,國內(nèi)地區(qū)差異巨大。針對“雙碳”目標,中國構建“1+N”的政策體系,有國家層面的全球氣候治理政策,也有代表各地區(qū)、各行業(yè)的政策。全面開展多領域多層次協(xié)同創(chuàng)新,鼓勵各地區(qū)定制化設計解決方案,這一戰(zhàn)略可圈可點。
雖然中國對問題和挑戰(zhàn)都有清晰的理解,但在明晰碳中和“路線圖”方面仍有進步空間。由于碳中和涉及經(jīng)濟社會的結(jié)構性轉(zhuǎn)變,需要讓社會理解此舉的益處,因此中國應該有更詳細的規(guī)劃,研究在特定時間和領域,以何種速度減少碳排放,這將為工業(yè)技術發(fā)展提出更具體的目標。(完)
受訪者簡介:
約翰·勞赫德(John Loughhead),中國工程院外籍院士、英國皇家工程院院士、澳大利亞工程院院士,英國伯明翰大學教授,英國能源和氣候變化部及英國商務、能源和產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略部前首席科學顧問,《巴黎協(xié)定》“創(chuàng)新使命”部長級全球合作機制指導委員會前主席,英國工業(yè)技術學會前主席,主要從事電力系統(tǒng)、能源戰(zhàn)略、產(chǎn)業(yè)政策等研究。
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