東西問丨瑪麗·伊芙琳·塔克:保障自然的“權(quán)利”從而更好保障人權(quán)
中新社長沙11月23日電 題:保障自然的“權(quán)利”從而更好保障人權(quán)
——專訪耶魯大學林業(yè)與環(huán)境研究學院教授瑪麗·伊芙琳·塔克
作者 王宗漢 白祖偕 裴心語
“中華典籍中的人權(quán)理念”國際學術(shù)研討會11月18日至20日在湖南大學岳麓書院舉行。受邀參會的美國耶魯大學林業(yè)與環(huán)境研究學院教授瑪麗·伊芙琳·塔克(Mary Evelyn Tucker)在研討會期間接受中新社“東西問”專訪。她認為,儒家思想與生態(tài)文明結(jié)合十分緊密,“天人合一”的觀念打破了人類中心主義的束縛,視宇宙為整體,教導(dǎo)人們要關(guān)心宇宙萬物,保障自然萬物的“權(quán)利”,進而能更好保護人類自身權(quán)利,促進人權(quán)事業(yè)的發(fā)展。
現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:
中新社記者:您為何選擇走上儒學研究這條道路?
瑪麗·伊芙琳·塔克:20世紀70年代初,我前往日本的大學教書,其間游覽東亞一些國家和地區(qū),并對佛教文化產(chǎn)生興趣?;氐矫绹?,我又轉(zhuǎn)而投身儒學研究。正因為在東亞的生活經(jīng)歷,我開始對儒學如何影響社會運作以及人與人之間的關(guān)系產(chǎn)生興趣,并認為儒學是一種文化“基因”。
我在日本時曾面見美國思想家托馬斯·貝里(Thomas Berry),向他請教關(guān)于“禪”與“冥想”的相關(guān)知識。他曾在中國學習中國文化,并對儒學抱有興趣。西方最具影響力的漢學家之一狄培理(William Theodore de Bary)也曾是我開展儒學研究的老師,他是我外祖父、歷史學家卡爾頓·海斯(Carlton Hayes)的學生。這是一段奇妙的緣分。
中新社記者:如何看待“天人合一”的儒學觀念?在中國古代思想中,生態(tài)學與儒學的關(guān)系是什么?
瑪麗·伊芙琳·塔克:儒學吸引我的一個點在于“天”“地”“人”三者之間的互動關(guān)系。北宋思想家張載認為,“氣”在天、地、人之間流動,故言“乾稱父,坤稱母;予茲藐焉,乃混然中處”,我認為這是一種“優(yōu)美”的觀點。
“天人合一”的儒學觀念認為,萬物都有“氣”,而“氣”又是自由流動的,故而人的身體與整個宇宙相連,人類不能只關(guān)心自己,而要關(guān)心宇宙萬物。這種觀念打破了人類中心主義的束縛,從“人類中心”轉(zhuǎn)向“地球中心”甚至“宇宙中心”。所以,儒學視域中的生態(tài)學,就是人類與萬物之間因“氣”而相互聯(lián)系。
中新社記者:儒學思想中對“天”“地”“人”關(guān)系的認識,蘊含著怎樣的人權(quán)理念?
瑪麗·伊芙琳·塔克:儒學之中蘊含的生態(tài)思想讓我們認識到,沒有地球就沒有人權(quán)。萬物都有“氣”,那么萬物也都有各自的“權(quán)利”,因此應(yīng)將“人權(quán)”與“生活在健康環(huán)境的權(quán)利”聯(lián)系起來。
這是一種全新的理解,將權(quán)利的概念從人類擴展到整個自然界,我認為這是儒家思想的饋贈之一。儒學思想認為,整個自然界,有機的“健康”至關(guān)重要,一切都有生命,充滿了活力。思考如何使自然的權(quán)利與人權(quán)并存,具有重要意義。
中新社記者:中西方文化中的人權(quán)觀念有何異同?
瑪麗·伊芙琳·塔克:在西方,人們非常重視人權(quán),認為人權(quán)是關(guān)于個人言論自由、行動自由等。自由、平等、博愛……這些權(quán)利是必要的,但還不足以詮釋“人權(quán)”這一概念的全部。
70多年前的《世界人權(quán)宣言》起草過程中,有一位中國人張彭春參與,他推動將儒家思想中的“仁”寫入《世界人權(quán)宣言》,指出權(quán)利與責任并存。我認為,這就是中國為提升和拓寬權(quán)利意識作出的貢獻。從人的意義上講,保障人權(quán)并不僅是對個人負責,也要承擔保障子孫后代人權(quán)的責任。在社會中,每個個體都很重要,但過度的個人主義可能會帶來問題。這就是為什么我們需要東西方文化的交流與融合,尤其是中國和西方在人權(quán)領(lǐng)域的對話。
中新社記者:中華典籍中的人權(quán)理念如何促進全球人權(quán)治理?
瑪麗·伊芙琳·塔克:我認為,中國悠久的歷史證明,儒家與法家的思想是結(jié)合在一起的。儒家思想強調(diào)的諸多美德,如正義和忠誠等,對于人類而言都非常重要。道德教育是絕對必要的,但在實際生活中,社會的運行需要法律。數(shù)千年來,中國一直試圖將道德修養(yǎng)與法治結(jié)合起來,我認為這是一種奇特的組合,但兩者需要平衡。
因為我關(guān)注儒學與生態(tài)學之間的聯(lián)系,所以對于人權(quán)這個主題,我更關(guān)注生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的相關(guān)問題。我認為“環(huán)境正義”是一個重要概念,尤其是對于那些貧困人口或生活在污染嚴重地區(qū)的人們而言?!碍h(huán)境正義”主要的關(guān)注對象,就是少數(shù)族群、貧困人口和遭受工業(yè)化負面影響的人們。我認為世界各國都應(yīng)在環(huán)境領(lǐng)域思考——什么是公平。我們生活在繁華的大城市,看到了社會現(xiàn)代化帶來難以置信的快速發(fā)展,但有哪些人被排除在外?這個問題理應(yīng)成為我們對人權(quán)問題思考的一部分。
我對中國建設(shè)生態(tài)文明的政策非常感興趣。我認為,中國已經(jīng)實現(xiàn)了工業(yè)化,但現(xiàn)在必須創(chuàng)造一個新的“生態(tài)”未來。這就是我來參加此次研討會的原因,我們想更多了解中國為改善環(huán)境所作出的努力,同時借鑒儒家思想等中國傳統(tǒng)智慧,尤其是價值觀、環(huán)境倫理等。通過汲取中國智慧,世界可以更好促進“環(huán)境正義”,保護人類在生態(tài)領(lǐng)域享有的權(quán)利。(完)
受訪者簡介:
瑪麗·伊芙琳·塔克(Mary Evelyn Tucker),艾美獎和普利策獎得主,美國耶魯大學林業(yè)與環(huán)境研究學院教授。主要研究領(lǐng)域為亞洲宗教。1997年起,任哈佛大學賴紹爾日本研究所研究員。其著作有《日本新儒家的道德和精神修養(yǎng)》《氣的哲學》。與杜維明合編兩卷《儒家精神》。
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