東西問·名家坊|聶衛(wèi)平:為什么在AI時代,人類仍需要圍棋?

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東西問·名家坊|聶衛(wèi)平:為什么在AI時代,人類仍需要圍棋?

2024年12月09日 15:08 來源:中國新聞網(wǎng)
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視頻:【東西問】聶衛(wèi)平:為什么在AI時代,人類仍需要圍棋?來源:中國新聞網(wǎng)

  中新社成都12月9日電 題:為什么在AI時代,人類仍需要圍棋?

  ——專訪中國圍棋協(xié)會名譽主席聶衛(wèi)平

  作者 賀劭清 陳選斌

  起源于中國的圍棋,是當(dāng)今世界最久遠(yuǎn)、最復(fù)雜的智力博弈活動之一,被公認(rèn)為代表人類最高智慧水平的運動。

  在中國棋手柯潔九段烏鎮(zhèn)大戰(zhàn)AlphaGo的第七年,人工智能突破了過往人們對圍棋的理解和認(rèn)知,AI也成為東西方頂尖棋手訓(xùn)練的必備工具。

  AI深刻改變圍棋運動的七年時間,圍棋關(guān)注度并未隨著AI到來而降低。圍棋棋手戰(zhàn)鷹成為頂流主播“出圈”,越來越多“05后”棋手涌現(xiàn),隨著聶衛(wèi)平杯、南洋杯等國際圍棋賽事澎湃如潮,圍棋進(jìn)一步從東亞走向世界。

  為什么在AI時代,人類仍需要圍棋?圍棋走向世界需要有怎樣的“大局觀”?中國圍棋協(xié)會名譽主席兼技術(shù)委員會主任、“棋圣”聶衛(wèi)平接受中新社“東西問”獨家專訪,對此進(jìn)行解讀。

  現(xiàn)將訪談實錄摘要如下:

  中新社記者:在您人生的不同階段,對圍棋的理解是否有所不同?圍棋與人生有共同之處嗎?

  聶衛(wèi)平:多年以來,我自己對圍棋的理解并沒有什么變化。只不過年輕的時候,我想做全世界最優(yōu)秀的棋手,爭取拿更多的冠軍,而現(xiàn)在我想培養(yǎng)更多拿冠軍的人。

  我的角色發(fā)生了變化,但是為圍棋作貢獻(xiàn)這一點,永遠(yuǎn)不會變。

  圍棋與人生有很多相通之處?!安坏秘潉?、入界宜緩、攻彼顧我、棄子爭先、舍小就大、逢危須棄、慎勿輕速、動須相應(yīng)、彼強自保、勢孤取和”是唐代圍棋國手王積薪所總結(jié)的“圍棋十訣”。其中,“彼強自?!笔侵溉绻麛橙撕軓姶?,那么我們需要先保護(hù)好自己,再與敵人周旋;“入界宜緩”中的“界”指的不是你自己的界,而是到別人的地盤,不熟悉之處,“宜緩”的意思是不能輕舉妄動、草莽行動。由此可見,棋盤上很多道理,在日常生活甚至軍事中,都能得到很好的體現(xiàn),所以才有“棋如人生”一說。

  中新社記者:如何看待“棋圣”這一稱號?

  聶衛(wèi)平:“棋圣”是國家用一種稱號,對我在中日圍棋擂臺賽上所取得的成績進(jìn)行一種肯定和鼓勵。我在中日圍棋擂臺賽取得11連勝,這一成績讓人覺得匪夷所思,我自己也覺得匪夷所思。如果現(xiàn)在讓我重新復(fù)制一遍,那是沒這種可能性。

  我被授予“棋圣”的二天,鄧小平與萬里讓我?guī)е捌迨ァ弊C書給他們看。他們給我上課,講了很多人生道理,說中國政府沒有授過“人圣”,我是開天辟地頭一個。最后鄧小平說,“圣人不好當(dāng),還是百姓好”。

  幾十年后回頭看來,“棋圣”確實不好當(dāng)。這一稱號讓我得意了幾十年,也不安了幾十年。

  中新社記者:在柯潔九段烏鎮(zhèn)大戰(zhàn)AlphaGo的第七年,AI把圍棋拉下神壇了嗎?為什么圍棋關(guān)注度并未降低?

  聶衛(wèi)平:你覺得圍棋是神,它就是神。你若覺得它不是,那就不是。這些觀念都沒有是非對錯之分。

  我們要客觀承認(rèn),過去圍棋的一些理論確實被AI所顛覆。但AI是人類制造出來的,最終受到人類的控制。所以即便AI顛覆了很多圍棋理論,AI圍棋水平再高,最偉大的還是人。

  如果要我講很多大道理,我不懂,也不清楚,但我知道“棋如人生”。人學(xué)會下棋,棋盤上的道理對其日常生活、學(xué)習(xí)工作,都有指導(dǎo)作用。所以在AI時代,人類仍需要圍棋。

  中新社記者:圍棋承載了中國文化哪些內(nèi)涵?圍棋走向世界需要有怎樣的“大局觀”?

  聶衛(wèi)平:作為中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的一個組成部分,圍棋在古代稱為“弈”,是中華藝文、哲學(xué)的重要載體。在中國傳統(tǒng)社會,圍棋不僅是一門運動,還與儒釋道相通,與兵法相通,是技藝與藝術(shù)的完美融合。

  目前中國圍棋人口總數(shù)超6000萬人,其中擁有段級位證書的業(yè)余棋手約1500萬人。雖然中國有不少學(xué)校設(shè)置圍棋為選修課,但要進(jìn)一步擴(kuò)大圍棋人口,讓圍棋像中國“琴棋書畫”中的“琴書畫”那樣成為中小學(xué)必修課,仍有一定距離。很多圍棋工作者,正為推動圍棋進(jìn)校園而努力。

  圍棋要更好走向世界,除了擴(kuò)大圍棋人口,還需要歐美、東南亞棋手更多參與。雖然現(xiàn)在圍棋遍布全球,奧地利、英國、法國、荷蘭、美國均有圍棋協(xié)會,但現(xiàn)在的職業(yè)棋手主要集中在中日韓三國,圍棋大賽也主要是這三國爭鋒。

  最近中國圍棋協(xié)會和新加坡圍棋協(xié)會聯(lián)合主辦的首屆“南洋杯”世界圍棋大師賽,嘗試在中日韓三國之外,給東南亞以及歐美棋手更多參賽名額。所以“南洋杯”有新加坡、馬來西亞、泰國、印度尼西亞的選手參賽。除了圍棋世界冠軍,13歲的新加坡業(yè)余棋手陳亦函也受到各路媒體關(guān)注。

  20世紀(jì),日本最先派出大量棋手前往歐美傳播圍棋,美國唯一九段棋手邁克·雷蒙(Michael Redmond)就師承日本棋院。近十年,中國浙江衢州每年都會邀請部分歐洲青少年棋手免費來華訓(xùn)練,取得了不錯的效果。

  提升圍棋人口與歐美、東南亞棋手棋力均非一日之功,需要順其自然,欲速則不達(dá)。(完)

【編輯:付子豪】
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