吳海悅:其實(shí)這個(gè)反饋也是我們的心聲,我們當(dāng)時(shí)做的這個(gè)完整版等于說現(xiàn)在還沒有播,現(xiàn)在很多人看了都覺得不過癮,而且確實(shí)有很多朋友說你展開得不夠,講得也不夠細(xì),好像是草草就結(jié)束了,其實(shí)就是因?yàn)檫@是一個(gè)僅僅是個(gè)精編版或者說它真就是沒想播一遍就讓外國(guó)人全同意你的觀點(diǎn)也好,其實(shí)是一步一步潛移默化讓人了解,其實(shí)這個(gè)片子開始針對(duì)觀眾并不是國(guó)內(nèi)觀眾,現(xiàn)在我們45分鐘版也制作完成了,正在送審。因?yàn)樵谝粋(gè)大的環(huán)境下看, 2006年通車了,青藏鐵路通車了,2008年奧運(yùn)會(huì)也要開了,世界各地其實(shí)對(duì)中國(guó)發(fā)生了興趣,對(duì)西藏尤其發(fā)生了興趣,其實(shí)我們也作為一個(gè)電影工作者也沒想拍出一部片子來能夠讓國(guó)外的朋友看完以后就認(rèn)為怎么樣怎么樣是對(duì)的,怎么怎么樣是不對(duì)的,其實(shí)還是想第一是向他們真實(shí)地介紹,客觀地介紹一下過去西藏的情況,過去奴隸主、奴隸的人權(quán)狀況是什么樣的,其實(shí)從片子里都能體現(xiàn)到,我們新拍的這個(gè)部分,過去的奴隸主和奴隸現(xiàn)在的生活狀況,他們的人權(quán)狀況其實(shí)在片子里也能有很好的體現(xiàn),這些過去的奴隸現(xiàn)在的生活怎么樣呢?過去生在牛棚里的現(xiàn)在也可以養(yǎng)牛,有農(nóng)用機(jī)械,你看次卓瑪、格桑曲珍是想有屋頂?shù)姆孔,現(xiàn)在在使洗衣機(jī),院子里有門,這都是他們家的東西,不是我們從北京運(yùn)去的,可能我們只是向國(guó)外的朋友真實(shí)地去反映一下現(xiàn)在西藏的狀況,可能他們看了這個(gè)片子,既有這些人權(quán)狀況這種體現(xiàn),又有一些美好的風(fēng)光,他們可能會(huì)更有興趣,先來到西藏,真實(shí)地到了這兒可能他一點(diǎn)一點(diǎn)地,他才會(huì)真正去了解,有些西方的一些人他現(xiàn)在說西藏怎么著,其實(shí)他沒到過西藏,他連真正的感性認(rèn)識(shí)都沒有,他就開始去發(fā)表很多言論,其實(shí)我覺得可能我們的目的還是想邀請(qǐng)更多的國(guó)際上的朋友能夠到西藏。
李小萌:其實(shí)當(dāng)3.14暴力事件發(fā)生之后,我想每一個(gè)中國(guó)人都會(huì)感到很痛心,對(duì)于去過那兒的,尤其又在那兒工作一段時(shí)間的人來講,這種感受應(yīng)該會(huì)更強(qiáng)烈。
武維娟:是。
李小萌:當(dāng)時(shí)你看到電視新聞之后你的第一反應(yīng)是怎樣的?
吳海悅:我的第一反應(yīng)是沒想到,我沒有想到會(huì)發(fā)生這種事情,我覺得也是很讓人憤怒的。另外一方面我們覺得也應(yīng)該以后加大力度去真實(shí)地報(bào)道西藏的狀況。
李小萌:當(dāng)3.14這個(gè)暴力事件發(fā)生的時(shí)候你在什么地方?
武維娟:我當(dāng)時(shí)在意大利米蘭出差,我當(dāng)天晚上在餐廳吃飯的時(shí)候電視上放了,是意大利的一個(gè)電視臺(tái)在放,當(dāng)時(shí)我看到以后非常震驚,一個(gè)是震驚,一個(gè)是不可思議,無法想象,但是具體內(nèi)容,因?yàn)樗v的是意大利文我也聽不懂,為什么會(huì)有這種感覺呢?因?yàn)槲?006年在西藏待了40天,去拍攝的時(shí)候,當(dāng)時(shí)西藏給我的感覺就是很美麗,青藏高原很神秘,天高云淡的那種感覺,而且人們生活都很祥和,市場(chǎng)上的東西也很豐富,不是像我以前去的時(shí)候想象就是說西藏東西都很貴,西藏的東西可能跟咱們內(nèi)地的價(jià)格應(yīng)該是差不多的,你想吃什么,想穿什么,還有一些名牌的服裝,一些牌子的服裝,在拉薩都可以看到,你就會(huì)覺得在拉薩生活實(shí)際上是很祥和,很富足的那種感覺,所以當(dāng)時(shí)我對(duì)西藏,對(duì)拉薩那種感覺非常美好,但是當(dāng)我看到電視上那個(gè)畫面,我簡(jiǎn)直就是覺得這么美好的東西就這樣給打破了,這種暴力的手段給打破了,當(dāng)時(shí)就站起來看電視的時(shí)候連飯都不吃了,就站到那兒想了半天,不明白為什么會(huì)這樣,因?yàn)橐矝]有,第二天我們就想上網(wǎng),上網(wǎng)想查一些關(guān)于西藏的事兒,但是網(wǎng)上也沒有,我們就一直特別迷惑,一直也不知道到底怎么回事,但是每天出去采訪還在想著這事兒。
李小萌:后來怎么明確知道這件事兒的前后?
武維娟:差不多過了一段時(shí)間,我們到德國(guó)漢堡的時(shí)候采訪漢堡的總領(lǐng)事,可能聽他也介紹了一些大概的情況,因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)去的時(shí)候就有一些藏族分子去沖擊大使館,可能在德國(guó),在慕尼黑的大使館都遭到?jīng)_擊了,漢堡的可能還好點(diǎn),但是我們?nèi)ゲ稍L的時(shí)候門前停了六輛警車在保護(hù)使館,讓我們感到了那種氣氛,我們跟總領(lǐng)事在一塊的時(shí)候也碰到很多華僑,他們?cè)诘聡?guó)生活了很長(zhǎng)時(shí)間,他們就問我們,你只要告訴我們?cè)诤M獾倪@些人告訴他們真實(shí)的西藏是什么樣,用事實(shí)去說話,你告訴他真實(shí)的歷史就可以了,如果你不去說,任由西方的一些媒體去胡說八道,沒有人去以正視聽,錯(cuò)誤就一直會(huì)成為錯(cuò)誤,沒有人去糾正他們,所以我們需要用事實(shí)說話,所以當(dāng)時(shí)就是這種感覺。
李小萌:海悅剛才提過,在這樣的時(shí)候新聞工作者要承擔(dān)起自己的責(zé)任,從3.14之后到現(xiàn)在,你主要忙的是什么?
吳海悅:其實(shí)主要忙的也就是這個(gè)片子,因?yàn)檫@個(gè)片子過去是一個(gè)膠片,轉(zhuǎn)成電視磁帶,但是有一點(diǎn)我覺得我們做這個(gè)還是比較得心應(yīng)手的,因?yàn)橹醒胄侣劶o(jì)錄電影制片廠多年來一直在重視西藏資料的這種拍攝、整理,我們能夠那么很快找到這些人,其實(shí)跟我們的資料拍攝收集整理是密不可分的,從1950年咱們和平解放西藏,跟著解放軍部隊(duì)進(jìn)去的時(shí)候就招收了一些藏族攝影師,當(dāng)時(shí)是任助理,后來這些攝影師就是拍攝了大量的東西,國(guó)家也是非常重視新影廠這種西藏的影像方面的整理和收集,所以說從這一點(diǎn)也能看出國(guó)家其實(shí)對(duì)西藏,其實(shí)方方面面都是很支援的,從我們電影廠這塊的角度也能看出來國(guó)家也是很支持的。
李小萌:維娟呢?是在協(xié)助他做這件事兒?jiǎn)幔?/p>
武維娟:基本上前期協(xié)助了,后期還是以他為主。
李小萌:因?yàn)橛形鞑赝逻@個(gè)片,你們可以走近拉薩,走近西藏,走近藏族同胞,從創(chuàng)作者本人個(gè)人的收獲上來講都有什么?
吳海悅:一個(gè)是這可能是我們進(jìn)到中央新聞紀(jì)錄電影制片廠以后從事的第一部電影拍攝,一直也從事電視節(jié)目,我感覺前人給我們留下很多可以讓我們后人,給了我們更多的空間,前輩們拍了很多非常好的具有各種價(jià)值的,比如說有的有學(xué)術(shù)價(jià)值,有的在社會(huì)上可以研究,有的是真正記錄一些永遠(yuǎn)也記錄不到的東西,這些東西保留下來,給了我們下一輩電影廠的工作者,我覺得我這個(gè)片子現(xiàn)在受到大家的好評(píng)也好,或者大家很關(guān)注也好,其實(shí)更多地主要是因?yàn)檫^去那些老同志,他們把這些記錄下來了,而且他們捕捉得非常細(xì)致,你想莫邊湖的小姑娘,他非常細(xì)致,給了我以后在二度創(chuàng)作的時(shí)候一個(gè)空間,就會(huì)更大。
李小萌:所以很感謝前輩這個(gè)細(xì)致的工作。你呢?
武維娟:如果你要想了解一個(gè)真實(shí)的西藏,還是應(yīng)該親自到西藏,到拉薩去看一看,如果連去都沒去過,只是聽一些道聽途說,那你永遠(yuǎn)不會(huì)了解一個(gè)真實(shí)的西藏。
李小萌:今天節(jié)目我們說到了在西藏往事當(dāng)中用了大量的珍貴的史料,其中有一部分就是出自一位叫做扎西的藏族老人之手,接下來我們會(huì)以最短的時(shí)間把他請(qǐng)進(jìn)演播室傾聽他的故事,謝謝兩位嘉賓。
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