主持人:所以您覺(jué)得西藏發(fā)生的一些事件,并不是一個(gè)孤立的事件,它和整個(gè)中國(guó)發(fā)展的一個(gè)背景,和現(xiàn)在整個(gè)國(guó)際社會(huì)的一些傾向都是有關(guān)聯(lián)的。
尼娜•卡爾帕喬娃:您說(shuō)的完全正確,這與世界的地緣政治形勢(shì)有關(guān)。如果沒(méi)有西藏,他們也會(huì)有其它的理由,就是為了要干涉中國(guó)的內(nèi)政。這個(gè)局面策劃已經(jīng)有很久了,我認(rèn)為你們可能也能感到得到,尤其是你們的青年也應(yīng)該很清楚地認(rèn)識(shí)到。
主持人:我覺(jué)得很幸運(yùn)您到過(guò)中國(guó)很多次,到過(guò)中國(guó)很多的地方,包括去西藏,我想您今天的這種明確的判斷,非?隙ǖ恼Z(yǔ)氣,跟親身地到過(guò)西藏有關(guān)系。但是有很多人好像沒(méi)有機(jī)會(huì)這樣能夠到西藏去,所以有很多的一些模糊的概念在流傳。在烏克蘭對(duì)西藏感興趣的人多嗎?大家是通過(guò)什么樣的渠道來(lái)了解西藏的?
尼娜•卡爾帕喬娃:在烏克蘭不把西藏跟中國(guó)分開(kāi),我們國(guó)家的外交政策,這個(gè)政策的基礎(chǔ)就是一個(gè)中國(guó)的政策,所以我們說(shuō)中國(guó)的時(shí)候,指的就是中國(guó)的各個(gè)省份,也包括西藏自治區(qū)。今天我們對(duì)中國(guó)的興趣越來(lái)越高,因?yàn)橹袊?guó)今天向全世界展示了自己的進(jìn)步,我很多同胞都到中國(guó)來(lái)旅游,我們有直通的航線,有從基輔到北京的直達(dá)航線,我和我的同事們就是通過(guò)直達(dá)航線到北京的,飛行7個(gè)小時(shí)就可以到北京,非常地方便。北京機(jī)場(chǎng)非常地?zé)崆楹每,服?wù)周到,雙方的旅游線路使兩國(guó)人民更緊密地結(jié)合在一起,更好地了解對(duì)方,我在中國(guó)有很多朋友,我中國(guó)的朋友在烏克蘭也有更多的朋友。因此我想再一次回答您的問(wèn)題,我想說(shuō)對(duì)于烏克蘭人民來(lái)說(shuō),西藏是不可分割的,西藏是中國(guó)的一部分。我們從來(lái)不單獨(dú)地講中國(guó)和西藏,我們講到中國(guó)的時(shí)候就是要接觸中國(guó)傳統(tǒng)的文化,整體的中國(guó)悠久的文化。
主持人:我想烏克蘭一定也能夠接觸到歐美的頻道,比如說(shuō)BBC、CNN,但是近期這些媒體當(dāng)中都有一些對(duì)中國(guó)的不實(shí)的報(bào)道,這些報(bào)道在烏克蘭的民眾當(dāng)中會(huì)有什么樣的影響?
尼娜•卡爾帕喬娃:我可以告訴您說(shuō)的是,我們這方面的消息并不多,就是說(shuō)客觀的消息并不多,因?yàn)橥ǔK械碾娨曨l道,在烏克蘭都是私立的電視頻道,只有一個(gè)國(guó)有頻道。因此在歐洲對(duì)西藏事件的報(bào)道是有相當(dāng)?shù)膬A向性的,但同時(shí)讓我感到高興的是有一些烏克蘭的通訊社,他們對(duì)西藏的報(bào)道是經(jīng)過(guò)慎重考慮的,是慎重的。
主持人:今天我們談了不少關(guān)于西藏的話題,最后我想問(wèn)您的是,作為一位人權(quán)問(wèn)題的專(zhuān)家,在您看來(lái),人權(quán)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)究竟是什么?
尼娜•卡爾帕喬娃:在人權(quán)中,最重要的就是人的尊嚴(yán)的一個(gè)權(quán)利,每一個(gè)人不論他是貧窮還是富有,他是生病還是健康的人,他應(yīng)該覺(jué)得,他的人的尊嚴(yán)得到尊敬,這是第一。其次我深信每一個(gè)人有權(quán)利得到幸福,如果他的內(nèi)心覺(jué)得有心靈的和諧,同外部世界的和諧,如果他覺(jué)得自己是幸福的,這是人在世上最主要的權(quán)利,成為一個(gè)人,而且人應(yīng)該一定要是幸福的。
主持人:感謝你為了解中國(guó)花了很多的時(shí)間,也感謝您能夠坦誠(chéng)地說(shuō)出自己的觀點(diǎn),住院您每一次的中國(guó)之行,都能夠愉快,并且有收獲。謝謝您。
尼娜•卡爾帕喬娃:非常感謝你們給我這次機(jī)會(huì)接收采訪,謝謝。我想送給你們電視臺(tái)一份禮物。為了紀(jì)念我們這次會(huì)面,我想送給貴電視臺(tái),這是一個(gè)紀(jì)念物,這是我擔(dān)任烏克蘭最高人權(quán)代表十周年一個(gè)紀(jì)念,這是一個(gè)手工的織物,這是一個(gè)幸福的標(biāo)志。作為我們這次訪談的一個(gè)紀(jì)念,作為我們中國(guó)和烏克蘭人民友好的一個(gè)紀(jì)念。
主持人:謝謝,非常漂亮,是手工做的。這上面的文字是什么樣的含義?
尼娜•卡爾帕喬娃:那里寫(xiě)的就是烏克蘭最高人權(quán)代表十周年紀(jì)念,周?chē)膱D案是人的幸福的象征的一些圖案,和平。
主持人:很美,謝謝。
尼娜•卡爾帕喬娃:這個(gè)我也想送給你們。這是最高人權(quán)代表的一個(gè)象征。
主持人:謝謝,因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,我們沒(méi)有準(zhǔn)備禮物,但是我想您走到中國(guó)的任何地方,人們的笑臉,人們的友好應(yīng)該也是最好的禮物。謝謝您。
尼娜•卡爾帕喬娃:對(duì)我來(lái)說(shuō)最好的禮物從來(lái)是能夠訪問(wèn)中國(guó),到中國(guó)來(lái)。
主持人:謝謝。
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