主持人:
所以這個(gè)事兒一開始2004年4月開始投工生產(chǎn),投建生產(chǎn),當(dāng)時(shí)就有村民反映有中毒的情況,既然馬上就反映,就說明當(dāng)時(shí)它并不合標(biāo),為什么當(dāng)時(shí)批。
另外一個(gè),五年下來這么多的舉報(bào),另外剛才你也介紹了,湖南是一個(gè)有色金屬,湘江也是一個(gè)污染的非常嚴(yán)重的河流。
白巖松:
沒錯(cuò)。
主持人:
這些事情都應(yīng)該防患于未然,早早就想到。
白巖松:
你想想它2004年的時(shí)候開工生產(chǎn),2006年的時(shí)候株洲就發(fā)生過這種鎘污染,然后連今年4月份的時(shí)候,湖南省的環(huán)保局也知道重金屬對(duì)湘江,以及對(duì)水域的污染是它的大問題,而且湖南本身就是在重金屬的生產(chǎn)方面是全國非常有代表性的省份,積累的問題恐怕這件事情僅僅是一個(gè)苗頭,應(yīng)該有一種更好的普查。所以當(dāng)時(shí)節(jié)目一開始我用了三個(gè)詞,回頭去看,是利益問題,當(dāng)初招商的時(shí)候是熱熱鬧鬧把人請(qǐng)來的,這個(gè)企業(yè)是當(dāng)初招商把人請(qǐng)來的,你就知道為了解決當(dāng)?shù)氐腉DP,睜只眼閉只眼。然后環(huán)評(píng)的部門恐怕環(huán)評(píng)一開始通過了,這五年期間是否再有作為,如果要是稍微認(rèn)真一點(diǎn)監(jiān)測(cè),已經(jīng)500和1200米都由重度到輕度都能夠測(cè)出來,稍微一查都知道有問題,顯然沒作為啊,是麻木造成的,是有相關(guān)利益造成的,還是瀆職造成的?當(dāng)然現(xiàn)在它的環(huán)保局的局長和主管的副局長都已經(jīng)被撤職了,但是我想僅僅他們被撤職還不能詳細(xì)地解讀完這個(gè)事,痛心疾首,我覺得很多的地方,包括其他的政府,也應(yīng)該引以為戒,否則的話小處不著眼,將來買大單。
主持人:
今天我們關(guān)注的是發(fā)生在湖南瀏陽的這樣一起鎘污染的事件。其實(shí)在上個(gè)世紀(jì)的中葉,我們的鄰國日本也發(fā)生過鎘污染的類似的事件,他們是怎么處理的,我們來看一下,回顧一下歷史。
(播放短片)
解說:
1931年,日本富山縣神通川流域出現(xiàn)了一種怪病,病癥初期是四肢關(guān)節(jié)疼痛,幾年后,患者全身各部位會(huì)發(fā)生神經(jīng)痛、骨痛現(xiàn)象,到了患病后期,患者骨骼萎縮、四肢彎曲、脊柱變形、骨質(zhì)松脆,就連咳嗽都能引起骨折,最后病人臥床不起,病態(tài)十分凄慘。這種怪病引起當(dāng)?shù)厝说臉O度恐慌,但是誰也不知道這是什么病,只能根據(jù)病人不斷地呼喊,痛啊,痛啊,而稱其為痛痛病。
直到30年后,日本醫(yī)學(xué)界才發(fā)現(xiàn)痛痛病的緣由,原來在日本明治時(shí)期,三井金屬礦業(yè)公司在神通川上游建了一個(gè)鉛鋅礦廠,在鉛鋅礦石中含有一種叫鎘的金屬,這個(gè)工廠在洗礦石時(shí),將含有鎘的大量廢水直接排入神通川,使河水遭到嚴(yán)重的污染,河兩岸的稻田用這種被污染的河水灌溉,生產(chǎn)出來的稻米成為鎘米,久而久之,就造成了人們的慢性鎘中毒。后來日本痛痛病患區(qū)已遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過神通川,向其他流域蔓延。
1961年,富山縣成立了富山縣吳地方特殊病對(duì)策委員會(huì),開始了國家級(jí)的調(diào)查研究,12年后,法院最終判決原告勝訴。事實(shí)上日本在上個(gè)世紀(jì)工業(yè)飛速發(fā)展的同時(shí),工業(yè)污染和各種公害病也隨之泛濫成災(zāi),除了痛痛病外,水病、四日市哮喘病等四大工業(yè)病都是在這一時(shí)期出現(xiàn)的。日本的工業(yè)發(fā)展雖然使經(jīng)濟(jì)獲利不匪,但難以挽回的生態(tài)環(huán)境的破壞和貽害無窮的公害病使日本政府與企業(yè)為此付出了極其昂貴的代價(jià)。
仍以痛痛病為例,判決生效后的20年,被告公司對(duì)受害者的賠償為7.43億日元。對(duì)農(nóng)業(yè)損失的賠償為17.5億日元。此外,為減少河流受進(jìn)一步污染,政府每年投入6.2億日元。
如今,與日本一海之隔的我們,正走在日本曾經(jīng)走過的工業(yè)化道路上,環(huán)境污染問題日益凸顯。據(jù)世界銀行2007年報(bào)告,中國每年因環(huán)境污染造成的損失達(dá)到2830億元人民幣。
字幕提示:
廣東韶關(guān)大寶山礦區(qū)從1970年開采至今,水土流失嚴(yán)重,其中含鎘、鉛致癌元素。位于大寶山礦附近的上壩村,人口3000多人,從1987年至2005年,已有250余人死于癌癥,近四年來,上壩村仍每年有10人死于癌癥的。
從2009年4月23日起,吉林化纖廠一千多人出現(xiàn)頭暈、嘔吐、手腳發(fā)麻、嗓子發(fā)干等“中毒”癥狀,事后安監(jiān)總局證實(shí),附近生產(chǎn)苯胺的康奈爾化工發(fā)生泄漏事故。
2009年6月,山東東明縣有關(guān)甲狀腺病高發(fā)引起恐慌,當(dāng)?shù)鼐用駪岩墒黔h(huán)境污染嚴(yán)重所致,東明縣是化工大縣,境內(nèi)大大小小的化工企業(yè)多達(dá)30家。
廣東省汕頭市貴嶼鎮(zhèn),80%以上的家庭從事廢舊電子電器及塑料拆解加工。由于采用露天焚燒,強(qiáng)酸浸泡等,原始落后方式提取貴金屬,隨意排放廢氣、廢液、廢渣,當(dāng)?shù)匚廴緡?yán)重,當(dāng)?shù)厮泻铀,早已無法飲用,很多民工都感染了皮膚病,神經(jīng)系統(tǒng)、呼吸系統(tǒng)或消化系統(tǒng)等疾病。
解說:
看來如何避免重蹈覆轍,讓歷史的悲劇不再重演,這仍是當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中亟待解決的問題。
主持人:
我不知道巖松你從歷史的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)里面看到的是什么,剛才我從短片里面注意到一個(gè)數(shù)字,就是造成了環(huán)境污染的企業(yè)20年一直在賠,而且是巨額的賠償,這對(duì)我們來說是不是應(yīng)該是一個(gè)啟發(fā)?
白巖松:
在日本因?yàn)樵斐晌廴镜氖且患掖笃髽I(yè),所以通過漫長的訴訟,在50年代初的問題的時(shí)候,從70年代開始訴訟,漫長的訴訟,最后他一下要賠5700萬日元。但是當(dāng)我們現(xiàn)在面對(duì)今天具體的案例情況下的時(shí)候,這個(gè)不算太大的小企業(yè)已經(jīng)永久關(guān)閉了,只能是政府買單,我說政府這冤大頭夠大的,但是你仔細(xì)又一想的話也不冤,因?yàn)槿绻惝?dāng)初要是監(jiān)督有力的話,會(huì)出現(xiàn)最后去買單的情況嗎?
我在這兒要講一個(gè)13年前的例子,當(dāng)初我去采訪淮河水,當(dāng)時(shí)在河南的周口市采訪蓮花味精廠,那么蓮花味精廠是一個(gè)外在感覺治理得真好,它的廠長李懷清可以拿治理完的水喝一口,名字也好,李懷清,人大代表。但是我們到了之后,很快發(fā)現(xiàn)了在他給攝像機(jī)拍的排污口之外,另外還有偷偷排的污水,我們就把偷偷排放的地方用礦泉水瓶裝了水帶過去,到辦公室采訪他,他在那兒跟我說我都能喝怎么怎么的,這個(gè)時(shí)候我從包里一下子把這個(gè)瓶子拿出來放在了他面前,他一下子閉嘴了。這件事情我為什么今天要講呢?我們?nèi)松夭皇斓囊粋(gè)攝制組,到了那兒之后都能迅速地找到那個(gè)偷排的污口,當(dāng)?shù)氐沫h(huán)保部門如果想找的話,豈不更容易。那好了,你仔細(xì)地一想,他為什么不找呢?第一個(gè),不愿意找,第二個(gè),也不想找,為什么不想找呢?不想找的原因就是這家企業(yè)在當(dāng)?shù)氐腉DP占的含量太大了,有各種各樣的利益,包括社會(huì)穩(wěn)定等等很多因素在里面。恐怕我今天還要加上一個(gè),還有一個(gè)是不能,現(xiàn)在在全國很多各地,什么意思不能呢?表面上嘴上都在說環(huán)境很重要,但是環(huán)保部門真到要下決心痛下殺手的時(shí)候,它的能力又很微弱,你看今年湖南省4月份的時(shí)候,連湖南省的環(huán)保局局長都希望湖南的環(huán)保局能升格,在省里頭,我覺得潛臺(tái)詞的背后就是在當(dāng)?shù)丨h(huán)保即使發(fā)現(xiàn)了問題,執(zhí)法能力上,在現(xiàn)存的環(huán)境中也很弱,在不是一個(gè)湖南的問題,全國很多地方都是如此。
主持人:
當(dāng)我們返過頭來看舉報(bào)了五年的事件的時(shí)候,最終這幾天稀里嘩啦就得到解決了。我們可以看,五年了,村民一層層的舉報(bào),都是向環(huán)保部門進(jìn)行舉報(bào),在框架內(nèi)進(jìn)行解決,希望這樣。但是最后還是通過一種非常規(guī)的方式,用一種來吸引別人注意力的方式得到解決的,你覺得這說明一個(gè)什么問題?
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