王錫鋅:
我想一個(gè)最簡(jiǎn)單的回答就是有強(qiáng)烈的需求,當(dāng)我覺得這里的需求可以做幾種細(xì)的劃分。一種需求,可能是完全違法的,也就是說雇主的需求完全是違法的。比如說黃毒賭,為了有一些所謂的維持好盤子、秩序這時(shí)候去找這種地下的這種暴力組織,來進(jìn)行出警。這種需求本身就是違法的,應(yīng)當(dāng)打擊,而且需要嚴(yán)厲打擊。但是有些這種所謂雇主需求,比如就像我們片子里看到的,商業(yè)糾紛上他這時(shí)候可能是想維護(hù)自己所謂的公平、正當(dāng)、正義。那么這種需求本來是可以通過正常的法律制度的供給來解決的,但是可能由于正常法律制度的供給,可能成本太高,效率比較低,這種所謂的性價(jià)比,不如找這種地下的執(zhí)法人員,所謂地下出警這樣一些人員。所以需求我認(rèn)為可能是導(dǎo)致這種情形長期存在的一個(gè)主要原因。
主持人:
實(shí)際上您剛才也提到了很多方面,像這方面的需求,剛才您也提到像公權(quán)力達(dá)不到的一些地方,存在這種所謂的“地下出警隊(duì)”。很多人花錢尋求“地下出警隊(duì)”所謂的執(zhí)法,這個(gè)地方有很多,現(xiàn)在我們有很多相應(yīng)的合法的相關(guān)部門來執(zhí)法。他為什么要花錢來選擇這種所謂的“地下出警隊(duì)”?
王錫鋅:
的確如此,其實(shí)在這里我們也需要講一下,這里面因?yàn)樗^的地下的這樣一些打砸搶的參與的人員,他們用了一個(gè)提法叫“地下出警隊(duì)”,所以我們對(duì)應(yīng)的好像警察為什么不管?但是應(yīng)該說在許多領(lǐng)域,也比如說商戶,因?yàn)槭袌?chǎng)的秩序,所謂的不公平,比如說存在一方欺行霸市的行為,其實(shí)本來應(yīng)該找的主管部門,其實(shí)不是警察,我們知道經(jīng)濟(jì)糾紛,我們對(duì)警力的運(yùn)用恰好是慎用警力,不用警力。這時(shí)候應(yīng)該找的部門是工商管理部門來維護(hù)秩序,但有可能如果這個(gè)部門的工作不到位的話,秩序就被破壞了。破壞以后的話,就會(huì)有糾紛,糾紛本來還可以通過法院,通過訴訟的方式來解決,但正如有些商戶說的,訴訟的成本太高,而且訴訟可能還需要再交費(fèi),訴訟可能贏了官司,可能還很難執(zhí)行,贏了官司輸了錢的現(xiàn)象,成本太高。
主持人:
這是您的一種分析,那接下來我們來連線一下相關(guān)當(dāng)事人,來聽聽他們的一些想法。
我們來連線在這次受“地下出警隊(duì)”沖擊的李偉,李經(jīng)理。
李經(jīng)理,你好。
李偉:
你好。
主持人:
能不能給我們介紹一下目前這個(gè)事件的最新進(jìn)展如何呢?
李偉(鑫三友貨運(yùn)有限公司長沙分公司經(jīng)理):
目前我剛接到檢察院的委托訴訟代理人告訴說,我們總共通過這個(gè)法律的程序來解決,相同法律是公正公平的。
主持人:
你們?cè)谶@個(gè)過程當(dāng)中為什么會(huì)受到同行的相關(guān)貨運(yùn)公司的沖擊呢?
李偉:
因?yàn)槲覀冊(cè)谥埃谶@個(gè)市場(chǎng)里面沒有跟任何一家發(fā)生過沖突,我們一直靠我們自己的實(shí)力來贏得市場(chǎng)。在6月28日晚上的時(shí)候,是客戶通知我們一家公司去一家去提貨,沒想到大宇公司人前來阻止我們,不讓我們?nèi)ヌ嶝洝.?dāng)天晚上我們的貨也就沒有提,第二天早上我們前去提貨的時(shí)候,被大宇公司人員打傷了,住院,之后我們就報(bào)警了。報(bào)警以后,警察也到醫(yī)院去,因?yàn)槲覀內(nèi)藛T住院以后,去問過這個(gè)材料,他們說會(huì)去調(diào)查,讓我們等候一下。沒有想到下午5點(diǎn)多的時(shí)候,我們的公司被大宇公司的老板楊新平(音0親自帶著人過去把我們的公司直接就給砸了。
主持人:
剛王教授也分析了,有一些人尋求所謂的“地下出警隊(duì)”幫助,你們和同行發(fā)生的解紛,為什么沒有去尋求合法的途徑,合法的部門來解決相關(guān)的問題呢?
李偉:
我們是當(dāng)時(shí)早上被打了之后,我們是報(bào)了警的,報(bào)警以后,警方給我們答復(fù),他們?nèi)フ{(diào)查這個(gè)事情,結(jié)果沒有想到下午5點(diǎn)鐘的時(shí)候,我們的公司又被他們?cè)伊恕R驗(yàn)闀r(shí)間比較緊張,因?yàn)橹拔覀円呀?jīng)報(bào)了警,而且這個(gè)都有記錄的,警察也到醫(yī)院去過。
主持人:
據(jù)你了解,實(shí)際上你相關(guān)的一些同行尋求所謂的“地下出警隊(duì)”的幫助,原因在哪兒?
李偉:
這個(gè)我就搞清楚了。
主持人:
感謝李經(jīng)理。
我們今天關(guān)注的是“地下出警隊(duì)”這樣的一個(gè)話題,稍后我們將繼續(xù)。
主持人:
我們今天關(guān)注所謂的“地下出警隊(duì)”,這個(gè)“地下出警隊(duì)”他如何來執(zhí)法,如何存在呢?接下來我們一起來了解一下。
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