主持人:
應該說這個案件大家還關注的一點就是尸檢的情況,那么這個尸檢可能會定在什么時間?是由哪個部門進行尸檢?
朱紅:
是這樣的躍軍,案件到現在還沒有定論,也是因為遲遲未能進行尸檢。
在19號我們看到,黑龍江新聞辦那場新聞發(fā)布會上所說的,是因為家屬他希望能夠自己邀請專家來進行尸檢,所以現在社會所有的目光都集中在了家屬的決定上。
我們今天上午和死者家屬在他的家里面見了一面,家屬說,哈爾濱市公安局方面已經首先給他們擬定了一份尸檢專家的名單,來供他們參考,而昨天晚上他們已經拿到了這份名單,哈爾濱市公安局列出的名單當中有四名專家,其中我看到兩名有公安部的,另外兩名是最高檢的鑒定專家,這四名專家,據說家屬都已經同意他們參與尸檢了。但是與此同時,家屬還要求要自己來邀請幾位外地的鑒定專家來參加,估計這個邀請溝通和安排專家日程的時間大概會在明天、后天就結束,并最后確認。
我們知道專家確定之后,到進行尸檢,這個死者的尸體還要再進行兩到三天的處理,這樣算下來,尸檢的時間相信不久就應該會確定下來。今天上午我們采訪完,離開死者家的那個時候,幾乎是同時,死者家屬和我們同時出門,已經奔赴了上海和北京,然后去邀請專家來哈爾濱進行尸檢,他們希望能夠早日給死者一個公正的說法。
主持人:
好,非常感謝朱紅帶回來的報道,謝謝。
朱紅:
好,謝謝躍軍。
主持人:
巖松,剛才從我們看到的短片,包括我們記者在前方的采訪情況來看,應該說這個案件十天一波三折,輿論眾多,你覺得是不是這個案件在處理上有不妥的地方?或者不夠及時?
白巖松:
首先在大的層面上,這個案件的處理已經向公正、公開和透明的方向邁了非常大的一步。
主持人:
表現在哪兒?
白巖松:
表現在比如說11號晚上,夜幕下的哈爾濱所發(fā)生的事情,13號的時候,黑龍江電視臺就已經播出了相關的畫面,然后接連警方已經舉行了兩次的新聞招待會,那么這是非常重要的,而且錄像已經有了警方和家屬之間,即使對被沒有播出的錄像,也經過了再次的這種共同的看等等,而且媒體對這個事情的關注也是熱度很大。因此我認為它在向公開和透明的方向已經邁了非常大的一步,但是我提醒我們共同注意一點,如果說過去公開和透明是一種態(tài)度問題,是你做不做,到底公不公開,透不透明,但是現在公開和透明是體現在細節(jié)上,你的細節(jié)如果不能給人以公開和透明的信任感的話,即使你大步地向公開透明去前進的話,也會留有很多的瑕疵和讓人擔心的地方。
主持人:
這次的瑕疵表現在哪兒?
白巖松:
比如說第一個,你在播出錄像的時候并不是一個完整的錄像,當然作為一個播出機構來說,由于節(jié)目的時長各種因素,可能會有所裁剪,不一定是大家想象的人為的裁剪,但是我們要做一個另外的推論,既然有可能被人懷疑,那這就是不好。其實你從大的角度來說,完整的如果播出了,其實讓大家對這個事件的看法更清晰,你已經邁向公開和透明了,你那段沒有播出,反而引出了新的波折,對嗎?
主持人:
這七八分鐘的錄像實際上我們也看到了,里面看到的都是死者在追打警察,沒有看到警察打死者最后的那個片段。
白巖松:
但是我們必須關注到的一個問題,當大家提出了這樣的疑問的時候,最后不是還要讓大家看到嗎?起碼首先要讓家屬都看到,這是其中一個,你必須說細節(jié)能不能做到公開透明。
還有一個細節(jié),當然也要去考慮,比如說語言的態(tài)度問題,否則他爸爸,死者的父親不會提出質疑,都已經是犯罪嫌疑人了,你怎么還能說是咱們的人,還有說跑到護欄那兒就死了。你看,我們今后在公開透明上不僅是做不做的問題,更要考慮你的每一個細節(jié)是不是很好的貫徹了公開透明的原則。
主持人:
小時候看過一個童話,說正義女神,或者說裁判女神,左手拿著秤,右手拿著劍,把雙眼蒙上是為了保持中立,我們現在來看這樣的哈爾濱的案件,很多的涉案人員實際上是警察,但這個事件的處理,我們看到還是哈爾濱的警方,這讓人感覺這里邊會不會有一些偏袒。
白巖松:
最初開始的時候已經有了一個變化,就是它這個酒吧其實對面就是鐵路分局,而且犯罪嫌疑人當中也有鐵路分局的公安民警,因此它就變成了不是由直屬地、管轄地來辦,而變成了哈爾濱的公安局。但是這里畢竟也涉及到,這六個警察是一次同學的聚會,沒有穿警服,而且我們一看他的工作崗位就知道,來自哈爾濱公安部門的各個部門,包括“趙東憲”等等,的確是同學的聚會,因此它是一個大哈爾濱公安局的概念,因此人們自然很容易產生出,雖然升格了,變成哈爾濱公安局辦,但是這六個警察都是你的一個大轄區(qū)管轄,現在這是人們擔心的合理性的一面。
但另一方面我覺得現在不太擔心了,十天過去,這個案件已經成為全國的公眾性的案件,我相信不管是黑龍江的省廳,還是公安部,包括輿論和公眾,對這個案件是高度關注的,因此我們既可以擔心會不會有袒護,其實從司法公正的角度,我還擔心另外一個方面,會不會有可能出于跟公眾搞好這種關系,或者說不為出現袒護的情況,反而對警察是從重的,這也是維護司法公正中很讓人擔心的一面。所以我愿意看到它一個非常公正透明、合情合理合法的過程,最后出現大家一個依法的結果。
主持人:
事件發(fā)生之后,我們聽到哈爾濱公安局兩次的新聞發(fā)布會,我們更多的聲音是聽到死者家屬那邊的聲音。
白巖松:
最開始的時候。
主持人:
包括現在,我們的記者進行采訪的時候,哈爾濱的公安局也提出我們以后還要再開新聞發(fā)布會,但是沒確定具體的時間,這個我們大家也會產生一種想法。類似于這樣的一個案件,全國都非常關注的這樣一個案件,警方能不能夠除了說公布一些細節(jié)之外,時間能不能更緊密?
白巖松:
我說的就是,這其實是一個公開透明的細節(jié)和方法論的問題,當這個事情已經不是一個哈爾濱的案件,而是一個公眾案件的時候,你去采訪過5月份的大連空難,你一定還記得,當時的新聞發(fā)布會幾乎每天都有,因為它是一個全國都關注的空難,因此每天都有,你就會發(fā)現,當你有關注的問題的時候,總是可以得到回應,哪怕這個回應今天和昨天沒太大區(qū)別,但是起碼有回應。這個案件大家應該馬上意識到,它已經作為一個公眾案件和公共案件的時候,每天召開一個或長或短的新聞發(fā)布會,或者起碼擁有新聞發(fā)言人,我相信哈爾濱公安局是有新聞發(fā)言人的,因為經過2003年一直到現在的建設,每天都能跟記者保持一個很好的通氣,實際也是在貫徹公開與透明,否則大家會產生懷疑,為什么不能每天開一次。當然我說的這是一個建議。
主持人:
聽不到警方的聲音的時候,我們會發(fā)現,網絡上會出現其他很多的消息。
白巖松:
所以這對全國都會有一個提醒,當這個案件已經不僅僅是一個很小范圍內的案件的時候,如何考慮到公眾的知情權,然后考慮到媒體的這種關注度,考慮到公開透明也需要有很多細節(jié)去保證它,在這樣的時候,其實每天在細節(jié)方面我們做的更完善,通過細節(jié)展現,讓所有人相信這的確是公開和透明。
主持人:
但是現在我們也注意到,現在輿論聲音很多,尤其是網上輿論聲音很多,大家也希望,即便是警察,也應該得到法律非常公正的一種對待。從現在的情況來看,會不會出現一種口誅筆伐這樣一種輿論?
白巖松:
當全面的真實的事實都展現在公眾面前的時候,最后的結果不會出現太大偏差的,為什么?真正讓人擔心的是僅僅是靠謠言,沒有真實的情況展現在大家面前,那個時候的結論是最可怕的。比如說剛一開始,沒有真實的時候,所有人都認為警察打死人了,警察打死人,普通來說就有一個強和弱之間的概念,因為警察是強的,但是等那段錄像一播完之后,大家馬上有很多人的聲音就這樣,哎喲,這個哥們怎么能這樣呢?說到死者的時候,你也有很多的過激行為,你看,這個時候聲音就開始被中和。其實那個時候如果播出了后半段的錄像的話,大家的聲音會更加客觀。因此當越來越多的真相展現在大家面前的時候,輿論反而是越接近客觀的。
主持人:
應該說這一事件備受大家關注還有一個原因,就是有一種傳聞,說死者他的家屬有著很深厚的背景,稍后我們繼續(xù)。
主持人:
歡迎繼續(xù)收看《新聞1+1》。
在哈爾濱發(fā)生的這起打人致死的案件,死者叫林松嶺,是一位剛剛畢業(yè)的體院的學生。在這個坊間有很多的傳聞,說這個學生家里有著非常深厚的背景,接下來看一看我們記者的相關報道。
(播放短片)
解說:
如今,距離哈爾濱警察涉嫌打死青年案已經過去一個多星期了,夜幕下的哈爾濱似乎也已經恢復了往日的平靜,街頭的酒吧、迪廳門口也可以看到進進出出的客人,只是停在酒吧門口的警車似乎還會讓我們聯想起11號那天發(fā)生在這座城市里的悲劇。事情發(fā)生多日,當時的出事地點,鐵路文化宮旁的糖果酒吧現在已經關門停業(yè)。
最初,當六警察打死大學生的報道見諸媒體時,因警察這一特殊身份的出現,輿論幾乎是一邊倒的譴責警察,同情死者。隨后,現場視頻被公開,同時,有網友通過人肉搜索,在網上公布了死者林松嶺的所謂顯赫的家庭背景信息。信息中提到,林父是房地產開發(fā)商,舅舅是高官,已被安排到人事局上班,開著奔馳等等,這些說法的公布,使公眾輿論幾乎發(fā)生了180度的逆轉,草根警察被迫打死“惡少”,六提督拳打林衙內,兇手轉瞬間變?yōu)樵S多網友眼中除惡去奸的平民英雄。
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