李小萌:現(xiàn)在多數(shù)的家屬會(huì)選擇把自己家里亡故的人是用保存骨灰的方式,或者是土葬骨灰這樣的方式,如果是用這樣的方式堅(jiān)持下去,我們的空間,我們的土地還能不能夠提供應(yīng)該有的這種供應(yīng)?
竇玉沛:應(yīng)該說(shuō)我們作為公墓,特別是骨灰寄存的設(shè)施,保證供應(yīng)這是沒(méi)問(wèn)題的,但是因?yàn)槲覀儦浽岣母锏某霭l(fā)點(diǎn)是節(jié)約殯葬用地,所以說(shuō)我們?cè)谶@方面應(yīng)該在占地的大小,我們都是有嚴(yán)格限制的,比如說(shuō)我們規(guī)定埋葬骨灰的單人和雙人墓穴的,不能超過(guò)一平方米,埋葬遺體單人的不能超過(guò)四平方米,雙人的不能超過(guò)六平方米。另外骨灰寄存的這種設(shè)施,比如說(shuō)骨灰樓、骨灰墻、骨灰塔,這個(gè)寄存量是非常大的,這個(gè)不會(huì)出現(xiàn)這方面的短缺。
李小萌:我聽(tīng)到一篇媒體報(bào)導(dǎo)說(shuō),為了迎接第一個(gè)公眾假期的清明節(jié),很多地方都組織了活動(dòng),這些組織的活動(dòng)能起到怎么樣的作用,您聽(tīng)到一些什么樣活動(dòng)嗎?
王國(guó)華:我聽(tīng)到一些,比方說(shuō)我上個(gè)星期在湖北電視臺(tái)做了一個(gè)節(jié)目,也有幾家民政單位的、公墓單位的參加,有的是帶領(lǐng)高校的學(xué)生到烈士陵園去進(jìn)行祭拜,甚至有的到紅十字會(huì)捐獻(xiàn)遺體的人進(jìn)行祭拜,有的還是把外面的農(nóng)民工組織起來(lái),他雖然不能回家,他也有過(guò)清明的權(quán)利,向他的家鄉(xiāng)的方向鞠三躬,倒一杯清酒,這樣就給農(nóng)民工一個(gè)歸屬感,心靈的一個(gè)歸屬感,我覺(jué)得這些形式非常好,而且這些形式做起來(lái)既很莊嚴(yán),又不落俗套,又不走形式,滿(mǎn)足了一種心靈的需求。
李小萌:能不能避免這種組織起來(lái)的活動(dòng)流于形式?
王國(guó)華:這個(gè)就是要討論的問(wèn)題,實(shí)際上古代的清明節(jié)是豐富多彩的,我們由于五四運(yùn)動(dòng)以來(lái),新文化運(yùn)動(dòng)以來(lái),對(duì)有些東西一概地把它作為四舊都掃掉了,有些做法現(xiàn)在看來(lái)是要糾正,要回歸它,實(shí)際上這里頭就牽扯到一個(gè)文化的問(wèn)題,這種民俗節(jié)日是一個(gè)民族文化的凝結(jié),這里頭有豐富的文化內(nèi)涵,要想一個(gè)公眾活動(dòng),它不流于形式,三個(gè)要素,一個(gè)能夠極好地表達(dá)參與者的心愿、意愿,像我們政府把它作為公眾節(jié)日,我們竇部長(zhǎng)為了這個(gè)節(jié)日,民政部做了很多工作,應(yīng)該說(shuō)民政部在這方面是做了一個(gè),讓全國(guó)人民拍手稱(chēng)快的一個(gè)工作。另外一個(gè)我覺(jué)得要有參與的意義,有些活動(dòng)流于形式,大家都不樂(lè)意去參與,那個(gè)參與的意識(shí)就是組織者要賦予這個(gè)可參與的一種內(nèi)容。第三個(gè)在形式上也不能太古板,要跟現(xiàn)在的活動(dòng)能夠結(jié)合在一起。
竇玉沛:剛才王教授說(shuō)了在祭掃這方面豐富多彩的活動(dòng),實(shí)際上我們也注意到,國(guó)家有關(guān)部門(mén)為了推進(jìn)清明節(jié)回歸它原來(lái)的本意,是一個(gè)多元的節(jié)日,比如說(shuō)文化部等單位,舉辦了中華經(jīng)典誦讀,還有一些詩(shī)詞方面的創(chuàng)作比賽活動(dòng),還有的地方舉辦清明文藝晚會(huì)等等,我想可能今年因?yàn)槭堑谝粋(gè)法定假日,各方面都在推動(dòng)清明節(jié)活動(dòng)的豐富多彩,不能把它單純地變成了一個(gè)掃墓的節(jié)日。
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