主持人：

　　從一個(gè)養(yǎng)老的問(wèn)題又帶出了很多的問(wèn)題，房子的問(wèn)題，看病的問(wèn)題。鐘教授提的一千萬(wàn)養(yǎng)老肯定是一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)的話(huà)題，我們是不是也花一點(diǎn)時(shí)間說(shuō)一說(shuō)，當(dāng)我們進(jìn)入老年的時(shí)候，什么是屬于我們生活的剛性支出？

　　白巖松：

　　我們先前已經(jīng)說(shuō)了，一千萬(wàn)這個(gè)數(shù)額我根本沒(méi)有在意它，它就是個(gè)數(shù)，那么一說(shuō)，我們姑且也當(dāng)真一下。這一千萬(wàn)可能要建立在另一個(gè)前提下，你到底老無(wú)所依的情況下，靠不上政府，靠不上社會(huì)，靠不上子女，也靠不上個(gè)人，只能靠人民幣，還是在通貨膨脹當(dāng)中的人民幣。但是一個(gè)社會(huì)如果未來(lái)，尤其中國(guó)社會(huì)未來(lái)二十年的發(fā)展是讓一個(gè)老人都靠不上，那我們奔哪兒去？政府要承擔(dān)一部分，要讓醫(yī)療以及最基本的養(yǎng)老保障，得以每一個(gè)公民面前都可以去享受到。

　　主持人：

　　所以它應(yīng)該不是支出的一個(gè)大頭。

　　白巖松：

　　對(duì)，政府要從一千萬(wàn)里拿走一部分，而且很大一部分。第二個(gè)是社會(huì)要拿走一部分，通過(guò)商業(yè)保險(xiǎn)等等，包括通過(guò)商業(yè)、養(yǎng)老，以及無(wú)社會(huì)公益事業(yè)幫助等等，又從一千萬(wàn)里拿走一部分。接下來(lái)子女恐怕還要拿走一部分，雖然咱們這一代人很慘，將來(lái)一個(gè)，甚至有的人都不要孩子，那個(gè)時(shí)候就突然，全世界都沒(méi)遇到過(guò)這樣的問(wèn)題，因?yàn)槭窃讵?dú)生子女，國(guó)家政策的干預(yù)下導(dǎo)致的。

　　最后我想說(shuō)的是，靠誰(shuí)都不如靠自己，為什么呢？靠自己，第一個(gè)，趁咱現(xiàn)在還在掙錢(qián)的時(shí)候，省出一部分錢(qián)去為自己的養(yǎng)老謀劃。第二個(gè)我認(rèn)為是最最最重要的，積蓄健康。一定要讓自己，假如說(shuō)我的平均壽命78歲，我73、74歲才開(kāi)始進(jìn)醫(yī)院，可千萬(wàn)別60多歲就開(kāi)始進(jìn)醫(yī)院，那你熬到78歲消耗太大了。

　　主持人：

　　所以把這些都剝離開(kāi)以后，剩下那一部分可能是靠你單純地儲(chǔ)蓄來(lái)解決養(yǎng)老問(wèn)題。

　　白巖松：

　　所以我說(shuō)，如果要是徹底老無(wú)所依的話(huà)，也可能一千萬(wàn)都不夠。

　　主持人：

　　但從鐘教授觀點(diǎn)里面還有一個(gè)數(shù)字聽(tīng)了之后讓人覺(jué)得擔(dān)憂(yōu)，他說(shuō)現(xiàn)在養(yǎng)老的缺口90%這么大。你現(xiàn)在交的錢(qián)，到你老的時(shí)候，可能沒(méi)用得上。

　　白巖松：

　　這個(gè)我是既非常擔(dān)心，又沒(méi)那么悲觀地去擔(dān)心。第一個(gè)，中國(guó)啟動(dòng)這樣的一個(gè)制度也才是一個(gè)相對(duì)比較近的時(shí)期，不像說(shuō)延續(xù)百年，或者五十年。因此需要有一個(gè)累積的過(guò)程。第二個(gè)，我剛才已經(jīng)說(shuō)了，說(shuō)句不禮貌的話(huà)。政府傻嗎？他難道看不到這方面的問(wèn)題嗎？他會(huì)像鐘偉教授所擔(dān)心的那樣，假如未來(lái)20年一點(diǎn)不做改變，會(huì)有這么一個(gè)政府一點(diǎn)不做改變嗎？看著人就出問(wèn)題。所以我既非常擔(dān)心，希望它能夠發(fā)生轉(zhuǎn)變，而且我也相信它能夠發(fā)生轉(zhuǎn)變。

　　主持人：

　　另外在他的文章當(dāng)中，還有一句話(huà)，引來(lái)很多人一聲嘆息，你看中國(guó)人辛勞一輩子，什么時(shí)候才能真的松馳下來(lái)，這種情緒上的共鳴我看挺多的。

　　白巖松：

　　我覺(jué)得在全世界哪兒徹底能夠在中年的時(shí)候就松馳下來(lái)，對(duì)未來(lái)一點(diǎn)不擔(dān)心的，我現(xiàn)在看到的不多。除非是在宗教一種非常強(qiáng)的的支撐之下。

　　每個(gè)國(guó)家都有每個(gè)國(guó)家的問(wèn)題，美國(guó)正在那兒炒關(guān)于醫(yī)改的問(wèn)題，想想看，日本幾千萬(wàn)人的養(yǎng)老賬戶(hù)被政府丟了，導(dǎo)致政府人員要下臺(tái)，自民黨甚至要下臺(tái)。我覺(jué)得我們當(dāng)然應(yīng)該一聲嘆息，但是在一聲嘆息里要考慮，如果責(zé)任只讓政府、社會(huì)和子女去背的話(huà)，我們自己要把這聲嘆息變成行動(dòng)，用這聲嘆息給那三方加一點(diǎn)壓力，但是給子女能加多大難說(shuō)，希望政府與社會(huì)能夠讓我們老有所依，但是靠自己這塊兒千萬(wàn)別松手。

　　主持人：

　　靠自己我覺(jué)得一個(gè)是年輕的時(shí)候你靠自己，即便進(jìn)入老年了也不妨靠自己，其實(shí)我們?cè)诤芏嗬淆g化的國(guó)家，人口多的國(guó)家。

　　白巖松：

　　那只有非常多健康，在年輕的時(shí)候積蓄了健康，到時(shí)候才真的能靠的上自己，否則的話(huà)，想靠自己都靠不上，所以要檢點(diǎn)我們現(xiàn)在的生活方式，你其實(shí)也在消耗您未來(lái)養(yǎng)老一個(gè)重要的支撐。